Auteur Sujet: Coups de coeur, coups de gueule  (Lu 4010127 fois)

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Neo Shinigami

Re : Coups de coeur, coups de gueule
« Réponse #6135 le: 19 Juillet 2010, 18:46:09 »
Coup de  :) : De retour en enfer sur AK, décidément j'en glande pas une en ce moment. Va falloir que je retourne bosser *Oh mon dieu!*  :wacko:

luidgi

Re : Coups de coeur, coups de gueule
« Réponse #6136 le: 20 Juillet 2010, 14:39:04 »
 ADMIS EN PREPA SIENCES PO !!!!!!!! =D (bon maintenant va falloir gérer la terminale et la prépa en meme temps --' )

Papimoule

Re : Coups de coeur, coups de gueule
« Réponse #6137 le: 20 Juillet 2010, 15:10:09 »
Moi j'ai tenté le concours science po cette année j'attends la réponse!
"la mort d'un homme est une tragédie. la mort d'un million d'hommes est une statistique"

Papimoule

Re : Coups de coeur, coups de gueule
« Réponse #6138 le: 20 Juillet 2010, 15:24:36 »
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Bah ouais, ils veulent quoi ? Qu'on achète des mangas plutôt que de les lire gratos ? Qu'on respecte le droit d'auteur ? Faut pas abuser putain...

Tu sais le fait de supprimer des sites comme Scan streaming ne leur fait pas gagner d'argent... Si des sites comme ça n'avaient pas exister je regarderai tout simplement pas de manga. Justement c'est parce qu'il y avait ce site que j'ai commencer a regarder des mangas et finalement que j'ai acheté leurs produits. Et puis les animes en vostfr (parce que je ne supporte pas les vf) ne sont pas disponibles sauf dans ses sites illégaux. Donc s'ils veulent faire respecter les droits d'auteurs ils feraient mieux de baisser les prix et de diffuser sur des chaines plus connu et en vostfr. Ce qu'ils ne font absolument pas.
"la mort d'un homme est une tragédie. la mort d'un million d'hommes est une statistique"

Sayurisan

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Re : Coups de coeur, coups de gueule
« Réponse #6139 le: 20 Juillet 2010, 17:45:17 »
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     Tu sais le fait de supprimer des sites comme Scan streaming ne leur fait pas gagner d'argent... Si des sites comme ça n'avaient pas exister je regarderai tout simplement pas de manga. Justement c'est parce qu'il y avait ce site que j'ai commencer a regarder des mangas et finalement que j'ai acheté leurs produits. Et puis les animes en vostfr (parce que je ne supporte pas les vf) ne sont pas disponibles sauf dans ses sites illégaux. Donc s'ils veulent faire respecter les droits d'auteurs ils feraient mieux de baisser les prix et de diffuser sur des chaines plus connu et en vostfr. Ce qu'ils ne font absolument pas.       

Tellement vrai.
Pourquoi 'faut-il que tant de gens s'imaginent que toutes les réponses se trouvent dans leur portefeuille ?

manga-fan66

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Re : Coups de coeur, coups de gueule
« Réponse #6140 le: 20 Juillet 2010, 19:10:36 »
Sans parler du fait que les rares animés qui passe en France sont généralement fortement censuré car les chaines de TV ne concoivent pas encore (dans la majorité des cas) que c'est pas parce que c'est un "anime" que c'est forcement pour des enfants  :'(
Par contre petites parenthèse il me semble qu'il n'est pas interdits en France de visionner des mangas non licencié je parle bien sur en therme de loi pure et non d'éthique vis à vis de l'auteur. D'ailleur je ne voit pas le mal si après on en vient à acheter l'oeuvre en question. C'est d'ailleur pour cela que certain sites sont fermé car ne prenant pas en compte le fait que certain manga licencié ne doivent plus êtes en libre accès  :rolleyes:
« Modifié: 20 Juillet 2010, 19:14:12 par manga-fan66 »

Nakei1024

Re : Coups de coeur, coups de gueule
« Réponse #6141 le: 20 Juillet 2010, 19:13:05 »
Que veux-tu, pendant longtemps, l'animation vue par les Européens c'est uniquement limitée à Disney et quelques autres. Donc forcément, quand ils sont allés chercher des animes chez nos amis Nippons, ils ont cru retrouver les mêmes éléments.

L'alcool tue lentement, tant mieux, je ne suis pas pressé...

Faustt

Re : Coups de coeur, coups de gueule
« Réponse #6142 le: 20 Juillet 2010, 19:37:15 »
Par contre petites parenthèse il me semble qu'il n'est pas interdits en France de visionner des mangas non licencié je parle bien sur en therme de loi pure et non d'éthique vis à vis de l'auteur.
Bien sûr que c'est interdit... :rolleyes:

Afloplouf

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Re : Coups de coeur, coups de gueule
« Réponse #6143 le: 20 Juillet 2010, 19:41:45 »
La prétendue légalité du fansub et du scantrad sont de la légende urbaine les gens... C'est juste que les ayant-droits n'ont en général pas l'énergie de déclencher les représailles en dehors de leur sol tandis que si les droits d'exploitation (la fameuse "licence") sont acquis chez nous, l'éditeur français sera forcément plus réactif. Après, quand je vois qu'on trouve du fansub VOSTF pour Fullmetal Alchemist: Brotherhood, je me dis que ceux-là sont perdus.

Red Slaughterer

Re : Coups de coeur, coups de gueule
« Réponse #6144 le: 20 Juillet 2010, 19:49:51 »
=s...

Vous savez, dix ans ont passés depuis, on ne voit plus de série sortir sans VO, il y a même plus de séries qui ne sortent qu'en VOST que des séries qui ne sortent qu'en VF (si ça existe toujours).

Il y a très peu de diffusion, mais il faut regarder les choses en face, l'animation japonaise est un marché de niche et même des Walt Disney ne sont pas diffusés n'importe comment (périodes de fêtes, dans la soirée ou sur des chaînes spécialisées). Bien sûr qu'un Monster est bien mieux que des idioties américaines qu'on peut trouver à toute heure de la journée, mais des séries comme ça, on en fait rapidement le tour, même en remontant dans des plus vielles séries.

Pour la censure, les diffusions japonaises sont également censurées, et ne sont diffusées en versions non-censurée que dans des créneaux horaires particuliers (sur des chaines payantes, d'après ce que j'ai compris).

J'irais pas jusqu'à glorifier les éditeurs français (loin de là) mais faut quand même reconnaître l'animation jap' est de mieux en mieux traitée (merci Akira et Cowboy Bebop ?).

Personellement, c'est le contraire qui me dérange, le marketing "manga". Ca devient à un immense piège à con et un puis à cliché.
M'enfin, j'imagine que c'est mon côté amateur qui me fait dire ça. =s

manga-fan66

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Re : Coups de coeur, coups de gueule
« Réponse #6145 le: 20 Juillet 2010, 20:49:20 »
Bien sûr que c'est interdit... :rolleyes:

Autant pour moi je n'étais pas sur  ;)

Papimoule

Re : Coups de coeur, coups de gueule
« Réponse #6146 le: 20 Juillet 2010, 21:01:22 »
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J'irais pas jusqu'à glorifier les éditeurs français (loin de là) mais faut quand même reconnaître l'animation jap' est de mieux en mieux traitée (merci Akira et Cowboy Bebop ?).

Elle est de mieux en mieux traité parce que les français achètent des mangas ouai... on est les 2éme consommateur de manga au monde!
"la mort d'un homme est une tragédie. la mort d'un million d'hommes est une statistique"

Red Slaughterer

Re : Coups de coeur, coups de gueule
« Réponse #6147 le: 20 Juillet 2010, 21:39:16 »
Oui, mais c'est un conséquence du succès de ce marketing "manga".

Mais le trio Akira, Eva' et Cowboy Bebop ets très largement responsable de l'amélioration de l'image de l'animation en France. Je citais Akira et CB parce qu'ils sont réputés pour avoir eu un plus grand succès à l'étranger. Tout ce chemin des années 90 fait l'animation telle quelle est aujourd'hui (ce que tout le monde à tendance à oublier facilement en passant rapidement des années 70-80 à maintenant, quel que soit le discours).
Je crois avoir lu je-ne-sais-plus-où (un topic sur les doublages d'Hyjoo, je crois, mais j'irais pas fouiller pour trouver la référence) que lorsque Evangelion est arrivé, les éditeurs ce sont retrouvés quand face à l'indignation des fans parce qu'ils n'avaient pas compris qu'ils tenaient dans les mains quelque chose qui était considéré comme un chef d'œuvre. C'est un traitement que Ken le survivant n'a pas eu, soit parce qu'il n'y avait pas encore assez de monde pour le défendre, soit parce que c'était trop tard.

Maintenant, regarde un peu l'intelligence du marketing autour du manga, qui sait exactement avec quand et avec quelle série frapper. La JE est un magnifique exemple, c'est là que ce sont fait la sortie de séries comme Soul Eater, Mirai Nikki, Doubt ou Pandora Hearts. Pourquoi pas Super Dreadnought Girl, Prunus Girl ou Mysterious Girlfriend X ? c'est pas que ses séries soient foncièrement nulle et les autres des chef d'œuvre, c'est juste que certains ont une notoriété que d'autres n'ont pas.

Il y a vraiment une énorme évolution, à savoir si c'est dans le bon sens ou pas, c'est une autre histoire.

Edit :
Je me rend compte que j'ai pas vraiment répondu au message : c'est pas mieux traité parce que les gens achètent, c'est les gens achètent parce que c'est mieux traité.
Mais ce n'est que le potentiel commercial de la chose qui s'est intégré. Le manga en lui-même est toujours très mal connu en France (je m'avance pas trop pour le reste de "l'occident".
« Modifié: 20 Juillet 2010, 21:41:14 par Red Slaughterer »

Papimoule

Re : Coups de coeur, coups de gueule
« Réponse #6148 le: 20 Juillet 2010, 22:48:08 »
Hum il y a un truc que je ne trouve pas logique dans ton explication. Si cowboy bebop, Akira ou d'autres séries étaient responsable du succès en France je ne vois pas pourquoi il n'y aurait pas eu le même effet dans les autres pays. Le fait que le manga soit mieux traité en France c'est parce que les gens aiment ça et qu'ils se sont rendu compte de cela. Les autres populations des autres pays n'ont pas apprécié la culture nippon donc personne n'a vu l'intérêt de vanter les mangas dans ces pays.
« Modifié: 20 Juillet 2010, 22:53:56 par Afloplouf »
"la mort d'un homme est une tragédie. la mort d'un million d'hommes est une statistique"

Elry

Re : Coups de coeur, coups de gueule
« Réponse #6149 le: 20 Juillet 2010, 22:57:25 »
sucé en France

Mmm... succès? Parce que là, je dois avoir l'esprit mal tourné mais ça fait très équivoque comme phrase!  =D
A mon petit niveau, je vois surtout que les anime et manga qui font vendre se trouvent à la pelle, même si derrière la qualité n'est pas au rendez-vous. Dans ma région, c'est la croix et la bannière pour trouver les tomes de Nodame Cantabile (pour trouver le tome 9 un mois après sa sortie, j'ai fait trois librairies et encore j'ai dû le commander).
Mais Naruto, je pourrais me baigner dedans. Le manga est mieux traité en France, certes (ne serait-ce que dans l'édition, je me rappelle encore de l'édition Glénat de Ranma 1/2!), mais c'est comme partout, on veut faire vendre.

(C'était l'intervention du jour, vous pouvez reprendre votre activité normale)
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