Sujet: Evangelion

[Nakei1024]

Ayanami Rei, sans doute le personnage d'animation japonaise qui m'a le plus marqué. J'adorais justement son côté mystérieux et légèrement flippant.

[Makia]

Comme toi Nakei1024 j'aime bien ce personnage que je trouve émouvant,c'est triste par ex. quand on voit son appartement pour la première fois (quand shinji lui rend visite).Et puis elle est tellement "froide" que les rares moment ou elle laisse transparaitre des émotions sont d'autant plus vrai.


âpres Dyo je suis d'accord avec toi en ce qui concerne Asuka,elle est relou et n'apporte rien de spécial a l'histoire je trouve.

Pour les adultes y a un truc qui m'a marqué,c'est que le si détestable commandant ikari est "méchant" du début a la fin.
Dans de nombreux film,séries on montre un personnage détestable mais qui  se repenti a la fin (comme Dark vador dans stars wars)
Or le commandant ikari reste impitoyable avec tout le monde du début a la fin,jamais il ne se montrera plus aimant avec shinji comme on aurait pu le penser.

âpres je n'ai pas vu les films peut être que sa change dedans.

PS: Au fait y a t'il un site qui permettent de regarder les films en streaming?

[Diyo]

PS: Au fait y a t'il un site qui permettent de regarder les films en streaming?

Tssssschuuut... O_O

[Makia]

Pas grave,de toute façon j'ai trouver un "endroit" ou récupérer les 2 Films... (\ insérer rire diabolique ici /)

[Faustt]

Dyo je suis d'accord avec toi en ce qui concerne Asuka,elle est relou et n'apporte rien de spécial a l'histoire je trouve.

[respire, respire !]
Hmm, Asuka est mon personnage favori, non seulement dans Evangelion (qui est mon anime préféré) mais dans toute l'animation japonaise confondue.

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Son complexe de supériorité est sa façon à elle de se protéger du contact des autres. (Shinji lui préfère l'isolement). Elle aime dégager une image de force et de fierté car elle pense qu'il n'y a que si elle est la meilleure que les gens s'intéresseront à elle (contrairement à sa mère devenue folle après une fusion (incomplète) avec l'EVA 02, qui l’a complètement délaissé,).
De plus, le traumatisme qu'elle a vécu en découvrant sa mère pendue lui a fait complètement rejeter l'enfance dans sa globalité. Depuis elle cherche désespérément à devenir une adulte : elle à déjà un diplôme universitaire, elle est "amoureuse" d'un adulte, elle parle d'égal à égal avec Misato, voir le commandant, elle prend son rôle de pilote comme un travail.
Pourtant, elle déclare suite à des règles douloureuses qu'elle ne veut jamais avoir d'enfant, probablement dégoûté du rôle de mère.
A l'aise ni en tant qu'enfant, ni en tant qu'adulte, on se doute que ça ne finira pas bien pour elle.
Cependant, ses crises d'hystérie dévoilent la fragilité de son âme : dès que la coquille se fissure, elle explose. Cela atteint son paroxysme après sa défaite contre Arael, elle ne sera même plus capable de se synchroniser avec l'EVA, elle se considérera comme inutile puisque plus la meilleure. C’est Rei, sa rivale, qui tuera l’ange ; elle aura du coup peur que les adultes et Shinji là préfère à elle.

Asuka est un personnage complexe, probablement le plus complexe de tout l'anime d'ailleurs.
Alors que Rei représente l'Orient avec ses femmes soumises et introverties, Asuka représente l'Occident extraverti et caractériel.

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Enfin, son rôle dans la série par rapport à Shinji est crucial : elle matérialise l'amour et la sexualité, 2 choses qui pousseront Shinji à s'accepter à lui-même et à sortir de sa bulle (dans le dernier épisode de la série). Et oui pas facile de draguer une fille avec un walkman perpétuellement sur les oreilles.

[AngelMJ]

Je soutiens Faust dans son analyse de Asuka, que je préfère largement à Rei.

En effet, il y a une réelle évolution du personnage tout au long de la série est son utilité est bien plus importante qu'on ne peut le croire. Autant elle me saoulait un début, autant je la trouve attachante sur la fin (surtout dans le film).

Rei pour moi reste trop confinée dans son rôle de fille renfermée. Cela lui donne du charisme mais cela limite son intérêt sur les derniers épisodes, bien qu'elle aussi est une place importante.

Pour le lieutenant Hikari, je rejoins Makia, il est détestable du début à la fin. Un perso que l'on aime haïr quoi 

[Makia]

Moi asuka m'a saouler a gueuler tout le temps,après je n'ai pas dit que son son personnage est sans intérêt,mais il n'est pas fondamental dans l'intrigue.
Et puis Asuka donne l'apparence de la force alors qu'elle est faible,Rei quand a elle donne l'apparence de la faiblesse alors qu'elle est forte,on peut même dire inconsciente du danger notamment. De plus on ne peut pas dire que Rei n'évolue pas:

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tout d'abord la Rei petite fille est une fille insolente et relativement sociable,mais elle est tuer par la créatrice de MAGI,ensuite son âme est semble t'il transféré dans un autre corps identique,on obtient alors la Rei que l'on verra le plus souvent,une Rei déconnecté du monde,obéissante,sans émotion,une Rei qui ne semble avoir d'émotion que pour le commandant hikari,dont elle gardera les lunettes comme un trophée pares que ce dernier ce soit bruler les mains pour ouvrir l'entry-plug ou elle était coincé.ensuite vers les épisodes de la fin Rei se sacrifie pour sauver Shinji lors d'un combat.Une troisième Rei apparait alors,une Rei qui n'a plus l'admiration de l'ancienne pour le commandant hikari,comme on le voit lorsqu'elle abime les lunettes qu'elle conservait comme un trophée.Le personnage évolue donc,même si c'est peu visible. et puis shinji arrivera a lui faire éprouver des émotions lors de rares moments,tellement rare d'ailleurs ce qui fait que ces moments sont très émouvants.

A au fait juste un petite question sur Asuka:

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A la fin de la série il me semble elle est seule dans un baignoire et déprime (ne spoiler pas sur le film svp je l'ai pas vu)

[beragon]

je comprends pas ou peu l'engouement excessif envers Rei. Vrai que le personnage est troublant et qu'il devient attachant, mais bon:

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Ce qu'est Rei est bien particulier car il faut reprendre certains faits devoilés dans l'anime et les films de facon assez tardive.
Il n'y a pas une mais des Rei.

1/Le système MAJI est un calculateur basé sur des systèmes neuraux, celui des "Rei", des corps sans personnalités et disons décerebrés. La "Rei" active est régulierement synchronisée avec le système MAJI (des backups si je me souviens bien).Cela a apparament tendance à nettement lissé les émotions.

2/ Rei est un clone de la mère défunte (la Rei enfant le fait comprendre explicitement au Docteur responsable de Maji).  Les relation entre le commandant Ikari et Rei est très ambigue, oscillant entre le fait qu'elle soit l'image "vivante" de sa femme etl'intérêt que le clone actif represente en tant qu'outil dans ses plans.

La Rei adolescente passe pour une personnalité très introvertie mais c'est surtout un pantin synchronisé tiré du MAJI. Elle ne conserve qu'une partie des souvenirs des versions précedantes et apparement est loin d'être émotionnellement autonome, Ikari est le seul point focal pour ce pantin sorti du réseau MAJI.

La Rei que Shinji rencontre est un clone synchronisé, au minimum la troisieme, la deuxième. La premiere, enfant fut tuée, la deuxieme mourrut durant des tests suite à l'accident qui valut au commandant Ikari ses brulures aux mains (Le coup des bandages vierges de sang ne vous a jamais frappé ? la Rei que rencontre Shinji est sensée être encore blessée et brulée suite au test de l'accident).(Correction après remarque de Panzerfaust).


Ce qui devient plus intéressant est effectivement l'évolution partielle de Rei, son ouverture envers Shinji. Le rejet d'Ikari par Rei vient essentiellement de son évolution en tant qu'Eve.

Sous cet optique, la personnalité de Rei est ténue et très dérangeante car en fait quasi inexistante en elle même. Par contre en faire un avatar de la femme oriental c'est un peu poussé xD.

J'avais personnellement très peu accroché aux détours alambiqués et aux métaphores (loupées suivant mon avis) d'Evangelion. 

Pour Asuka

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Ca depend des fins et honnetement je m enmele les pinceaux mais grossierement

Oui elle deprime car elle a perdu son EVA  et donc son lien avec sa mère.
Il y a une variation dans la fin remaniée si je me souviens bien.

[Faustt]

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la deuxieme mourrut durant des tests suite à l'accident qui valut au commandant Ikari ses brulures aux mains (Le coup des bandages vierges de sang ne vous a jamais frappé ? la Rei que rencontre Shinji est sensée être encore blessée et brulée suite au test de l'accident)

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Rei ne meurt pas suite à cet accident. Si c'était le cas, elle ne se souviendrait plus du commandant qui l'a sauvé puisque chaque nouvelle Rei n'a pas les souvenirs de l'autre.
Pour les bandages vierges de sang...ben c'est normal, ils protègent des blessures fermées pas ouvertes.
D'ailleurs lorsque Shinji retrouve Rei après son suicide pour le protéger, celle-ci déclare ne plus se souvenir de lui car "elle est la 3ème". Ce qui sous entend que la Rei que Shinji rencontre au début de la série est la seconde.

[beragon]

*sort la tête du fut*

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Autant pour moi.  C'est relativement flou et le passage dans le taudis de Rei est franchement bizarre.

Les Rei se synchronisent, celle qui s'est sacrifiée n'a pas pu être synchronisée avec la matrice.  Il y a aussi le problème de l'individualité, qui est plus sous jacent à ce personange. La réponse de la 3eme  en est symptomatique, elle est la troisieme, elle a une bonne partie des souvenirs des antérieures, mais cela n'implique pas qu'elle les considere comme siens.

Enfin de toute facon avec le nombre de remix entre la série,  le film et les OAV ca devient bordelique.  SI je me souviens bien l'emphase sur le fait que Rei soit un clone vient des OAV (et j'avais regardé tout ca dans le désordre.

[Makia]

Moi j'ai vu que la série (épisode 1 a 26),mais:

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Ou est t'il dit que Rei est synchronisé avec MAGI?dans l'épisode 24 il montre que Rei est un clone et que seul la Rai "en service" a une âme mais il n'est dit nul part que Rei est synchronisé,peut être que c'est dans les films

[Faustt]

Après le générique de fin du dernier film, on peut voir une bande annonce présentant le prochain opus.
Et que peut on voir clairement : une Eva 04 et 06, alors que dans la série, ils s'arrêtent à l'Eva 03.

Ce qui laisse donc présager une histoire totalement différente de l'anime. J'ai hâte ! 

[Makia]

j'ai enfin réussi a récupérer le film "end of evangelion"


me reste plus qu'a le mater 


sinon oui la fin est différente les 20 derniers minutes de "rebuild of evangelion" sont en fait les 20 premières minutes du film "end of evangelion"  et c'est très différent des épisode 25 et 26 de la série.

[Faustt]

Petite précision : quand je parlais du dernier film, il s'agit bien évidemment de You are [not] Alone sorti en 2007...

[Makia]

a parce que y a encore un film âpres "The End of Evangelion"?

j'ai ai pas encore fini avec Evangelion alors