Sujet: Tsukihime

[Dregastar]

Tome 1 et 2 : Convaincu par ce manga et je trouve les deux perso principaux assez intéressant si ce n'est plus et de plus ils sont bien amenés et les révélations les concernant le sont aussi.
Cette version manga a un je ne sais quelque chose de surnaturel qui transpire quant je le lis et je suis assez surpris de ça en faite car en deux tomes la tension et le suspens étaient bien de la partie et ce même si ont étés multipliés les passages plus cool et les flashs-back sur le passé de Shiki.
Alors dèja le bouquin dans la main est sympa a avoir je trouve, les couvertures sont bien faites et les dessins  je les trouves bons car les détails sont soignés et j'aime bien a ce niveau le contraste entre le coté innocent et assez simple des héros et celui des vilaines bestioles que l'on peut croiser au fil des pages.
On parle souvent d'Alucard qui est un sacré personnage mais on parle moins de Arcueid qui vaut elle aussi assez le détour dans sont style tout en sourire et en force.
Quant a Shiki j'ai jamais compris :

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C'est grâce a son pouvoir qu'il sait se battre qu'il a des facultés physique intéressante même si celles ci sont de type normal où il était déjà doué pour la bagarre? ou alors il n' y'a pas de réponse car c'est naturel et c'est le fait d'être dans un mode survie et peur de mourir qui l'a rendu ainsi??

[Faustt]

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Non Shiki a toujours su se battre, même si ce sont surtout ces yeux qui sont une arme fatale.

[Dregastar]

Ok Faust, merci.  

L'ami Shiki est encore plus intéressant maintenant que tu ma dit ça.

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En tout cas le pouvoir de ses yeux le galvanisent quant même un peu aussi pour se fritter mieux.

[LordFay]

Rectification.

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Shiki est physiquement plus faible qu'un être humain standard et il n'a jamais appris à se battre ou quoi. Ce qui fait que quand il se met à très bien se battre, c'est un peu surprenant.

Ce sera plus ou moins expliqué plus tard.

Et l'explication est celle-ci - A NE PAS LIRE AVANT D'AVOIR FINI LE MANGA :

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Shiki est un Nanaya, famille de chasseurs de démons (dont tous les autres membres sont morts, tués par Tohno Makihisa, le père d'Akiha). En tant que Nanaya, il a des instincts de combattant très développés dès qu'il se bat contre des entités non humaines - par exemple Arcueid ou Nero Chaos. Ca ne le rend pas plus fort mais ça lui donne d'excellents réflexes et des bons mouvements... et vu le pouvoir qu'il a, de toute façon, il n'a pas besoin de force brute.

[Dregastar]

@Fay :Jai lu ton spoil numéro 1 et pas touché au second par contre bien entendu.
Donc il y'a bien une raison particulière au faite qu'il sache se battre alors qu'a la base c'était pas un domaine dans lequel où il était naturellement doué..me semblait t'il.

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je crois que tout vient de son oeil du démon ! lol

[Serleena]

Au sujet de ce pouvoir, c'est clairement plus clair dans ce manga que dans les KnK où je comprenais pas bien en quoi consistait exactement le pouvoir de son oeil et ce que signifiaient les "fissures", du coup je suis plus à même d'apprécier la capacité de Shiki. J'en suis au troisième tome, pour le moment c'est très sympa, j'aime bien Arcueid, même si - attention, question vitale - je me demande comment peut bien se prononcer un nom pareil x)

Bon, j'avoue que plus ça va et plus les vampires c'est un sujet qui me gave, mais là c'est assez bien fait, j'aime bien les distinctions entre les types de vampires, ça me rappelle un peu Ann Rice, ce qui est plutôt bon signe. Bref, je vois en dirais plus une fois plus avancée.

[Dregastar]

Bon, j'avoue que plus ça va et plus les vampires c'est un sujet qui me gave, mais là c'est assez bien fait, j'aime bien les distinctions entre les types de vampires, ça me rappelle un peu Ann Rice, ce qui est plutôt bon signe. Bref, je vois en dirais plus une fois plus avancée.

+1 jai eu le même sentiment en pensant a Anne Rice? 
Arcueid me semble vraiment intéressante par sa personnalité et ses origines qui en font un type de vampire vraiment impressionnant et plus qu'originale dans sont style. J'ai hâte d'en savoir d'avantage sur elle car l'accent est mis sur Shiki je trouve en ce début de lecture (je démarre le tome 5) et j'ai hâte qu'il y'est un long focus sur elle si possible. 

[kuchiki byakuya]

Je plussoie. Des vampires genre Twilight, au bucher 

Ici, les vampires ne sont qu'une sorte de prétexte. Ce n'est pas tellement le fait qu'Arcueid soit un vampire qui importe mais plutôt le fait qu'elle ne soit pas de la même nature que Shiki

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voir son opposé. N'oublions pas que Shiki est un tueur de monstres et quel autre monstre à visage humain? Ben oui, il reste que les vampires quasiment.

C'est un peu Roméo et Juliette, version fantastique et poussée à son paroxysme.

[Femto / Project D]

Je viens de finir ce manga et j'ai bien aimé le travail fait sur les personnages, notamment sur Shiki. Il est imprévisible de bout en bout, dominé par ses pulsions meurtrières que lui-même redoute et qui le torturent psychologiquement. Ajouté à ça son pouvoir de perception de la mort que j'ai trouvé très original et d'une incroyable puissance. Suivre son parcours au fil des tomes fut très passionnant.

La relation qu'il entretient avec Arcueid est très intéressante. Je ne suis pas très romance à la base, mais cet amour contre nature a su accaparer toute mon attention par sa singularité et même parfois, sa violence. Je n'aurais rien pu prédire jusqu'au dénouement que j'ai trouvé très bon et déprimant.

L'histoire personnelle de Ciel m'a beaucoup plu aussi...

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Le fait que par l'intermédiaire de Roa qui posséda son corps, elle hérita de l'immortalité des vampires par exemple. La scène où l'on voit l'église la torturer en la faisant mourir de toutes les manières possibles et imaginables était bien percutante. Ce personnage est tragique et psychologiquement meurtri, ce qui m'a beaucoup intéressé.

Par contre, Akiha m'a paru assez transparente au final et je m'attendais à ce que l'intrigue lui donne plus d'importance que ça.

[Zankaze]

Ah, c'est sympa que tu t'y sois mis aussi.

Pas grand chose à dire si ce n'est que je suis d'accord avec toi. Pour les persos sous exploités dans le manga (Akiha et Ciel, mais surtout Hisui et Kohaku), ils sont évidemment bien plus développés dans leurs routes respectives du VN. Après, évidemment, il faut s'y lancer... (au premier abord, il est bien plus rébarbatif qu'FSN).
La route d'Hisui est un trésor d'ambiance sombre, glauque et stressante, et et celle d'Akiha m'a beaucoup touché par sa beauté. (c'est ma route préférée, même si Arcueid gagne incontestablement le classement des héroïnes)
Quant à celle de Ciel, demande à Fay, moi je ne l'ai pas encore faite.

[LordFay]

Disons que le manga souffre un peu d'un côté melting-pot : le visual novel original a 5 routes, et on retrouve ici quelques éléments de chacune (même si celle d'Arcueid domine largement), d'où la sous-exploitation d'Akiha par exemple (personnage qui a une vraie histoire par ailleurs... même les maids ont une histoire en fait). En dehors de sa propre route elle garde un rôle basique mais pas mal fichu, celui de faire sentir à Shiki au début sa solitude - l'impression de ne pas être à sa place dans le grand manoir des Tohno, froid et marqué de règles strictes. Cette déprime au début de l'histoire, on la sent particulièrement dans l'anime (l'OST y joue pour beaucoup).

On est bien d'accord sur la qualité de la romance entre Shiki/Arcueid - c'est un genre que je ne recherche pas mais dans Tsukihime ça passe comme sur des roulettes. Il faut dire que les deux vont bien ensemble (deux solitudes) et que leur histoire est bien construite (y'a des étapes assez claires, des déclics, des disputes et des réconciliations, et ça reste crédible même si tout ça n'a lieu que sur quelques jours).

[Zankaze]

On est bien d'accord sur la qualité de la romance entre Shiki/Arcueid - c'est un genre que je ne recherche pas mais dans Tsukihime ça passe comme sur des roulettes. Il faut dire que les deux vont bien ensemble (deux solitudes) et que leur histoire est bien construite (y'a des étapes assez claires, des déclics, des disputes et des réconciliations, et ça reste crédible même si tout ça n'a lieu que sur quelques jours).

Ça, et le côté "désespéré" sur les derniers jours est particulièrement frappant.

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La "mort" d'Arcueid dans le tome 9 est une scène qui me déchire le coeur à chaque fois que je la relis.

Et puis, comme le dit Femto, il est violent, leur amour. (début tome 6, fréquente crise de folie sanguinaires du côté d'Arcueid ou de Shiki...). Ça joue pas mal sur l'intensité, du coup.

[LordFay]

Pour ce qui est de Ciel,

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c'est un perso tire-larme de toute façon mais dans le manga j'avais trouvé ça trop gros. C'était tellement immonde, je m'y attendais pas du tout et ça ne m'avait pas vraiment plu. D'ailleurs j'aimais pas trop Ciel, avant.

Dans le VN, rien de beaucoup plus doux mais c'est mieux amené.

[Femto / Project D]

On sent quand même dans le manga une certaine intimité entre Hisui/Kohaku et Shiki. Je n'irais pas jusqu'à dire de l'amour, mais du dévouement c'est certain et il doit bien y avoir des raisons derrière ça (expliquées dans le VN je suppose). D'ailleurs on le voit quand...

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... L'une des deux sœurs donne une clé à Shiki pour lui permettre de faire ses escapades nocturnes, bravant l'interdiction d'Akiha, la maîtresse de maison.

Après, je ne joue pas aux VNs en général, mais je ne dis pas que je n'essaierais pas un jour (d'ailleurs j'ai Saya no Uta à tester depuis un bail, il faudra que je m'y mette...)

Et puis, comme le dit Femto, il est violent, leur amour. (début tome 6, fréquente crise de folie sanguinaires du côté d'Arcueid ou de Shiki...). Ça joue pas mal sur l'intensité, du coup.

Oui, en fait ce que j'ai trouvé excellent, c'est le fait que de par leur nature respective...

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... Leurs instincts peuvent prendre le dessus sur leurs sentiments à tout moment. La scène où Shiki perd le contrôle à cause du regard d'Arcueid et qu'il commence à la violer, ou bien encore le simple fait qu'il la taillade en morceaux au début.

[kuchiki byakuya]

Ca fait plaisir que ce manga t'ait plu Femto. Shiki est le personnage le plus intéressant en effet

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Son coté noir et meurtrier contraste à merveille avec la bonté qu'il affiche en temps normal

Arcueid aussi possède une certaine qualité, même si c'est à l'opposé de Shiki

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C'est une exécutrice à l'origine mais elle développe son coté enfantin. Son passé est cruel en fait et j'aurais voulu en voir davantage sur ce point d'ailleurs

Cette dualité fait de leur romance, autre chose que ce qu'on peut voir dans d'autres manga.

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Ils sont aux antipodes l'un de l'autre et c'est ce qui les réunit et qui débouche également sur un amour impossible