Auteur Sujet: Discussions RPG  (Lu 84038 fois)

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Sirius

Discussions RPG
« le: 14 Janvier 2009, 15:30:11 »
Topic pour parler des nouvelles sorties et éventuels débats au sujet de RPG.

J'ouvre ce topic pour me faire plaisir et que l'on puisse parler de RPGs sans trop encombrer les autres. Les RPGs et moi c'est une histoire d'amour qui a aujourd'hui plus de dix ans et autant dire que j'en ai un paquet à mon actif. Je suis en revanche réfractaire à tout autre style de JV! Le premier, Final Fantasy 7, était en fait même mon premier JV, ceci explique peut-être cela...

       

En ce moment j'attends la sortie de Final Fantasy 13 début 2010 (probablement) pour peut-être passer à la next-gen et en attendant je fais tourner quelques vieilleries sur PC (Rudra no Hihou en ce moment) et je refais certains sur PS2 (Disgaea...) J'attends avec impatience la sortie de Persona 4 qui devrait marquer (enfin) la fin du RPG sur PS2 et prévu pour très bientôt (1er trimestre)


       

Ah et le pourquoi j'ai ouvert ce topic :

Je n'oublierai malheureusement jamais ce jeu. L'un des rares ou je me suis réellement forcé pour le finir, juste pour dire "ouais, même celui là j'y ai joué".
Je trouve les Final Fantasy raté à partir du 10, j'ai pas du tout aimé l'univers du 10. Tant qu'au 10-2 il aurait jamais du exister. XD
Curieusement je ne partage pas le même avis que vous sur ce que plus d'un qualifiait de FFX-2 Barbie.

Mais il est vrai qu'avec du recul j'ai du mal à ne pas prendre la chose comme un truc commercial. Le jeu m'avais plus accroché que FFX sur certains aspects : les quêtes annexes comme la Via Infinito qui restaient un challenge intéressant tout en étant possibles. Car autant dire que je n'ai jamais vu der Richter... Mais il est vrai que toute la poésie du pèlerinage et le scénario qui va avec ne sont plus là et cela réduit beaucoup l'intérêt du jeu... Bref, quand j'y repense il est dur de qualifier cela d'œuvre, un qualitatif propre pourtant à la série...

Ah et dire que les FF sont ratés depuis l'ère PS2, je trouve cela sévère. ce qui pèche c'est l'absence de map qui ne peut plus vraiment être en accord avec la volonté d'une réalisation impec de Squix. C'est surtout ce point qui aura eu raison de certains.

Mais à mon sens FF XII est vraiment une étape quasi ultime et j'espère qu'à la prochaine on reviendra à un scénario qui marque.
« Modifié: 16 Août 2009, 11:18:44 par Sirius »

Diyo

Re : Discussions RPGs
« Réponse #1 le: 14 Janvier 2009, 16:01:29 »
Citer
Mais à mon sens FF XII est vraiment une étape quasi ultime et j'espère qu'à la prochaine on reviendra à un scénario qui marque.
En ce qui me concerne, ce que je reproche aux FF depuis le 9, c'est justement les histoires peu enthousiasmantes tout simplement.
Si le 8 n'était pas vraiment bon niveau gameplay, il avait encore l'avantage de proposer une histoire passionnante (un peu mièvre mais je suis fleur bleue) et un personnage féminin dont on était obligé de tomber amoureux!! Les scènes du ball et le baiser dans l'espace sont mythiques!
Les 6 et 7 restent de très loin mes préférés et, de ces deux là, le 7 remportent largement la palme du meilleur RPG... et du meilleur jeu tout court =}

J'ai également beaucoup aimé Suikoden II, Chrono Trigger, Star Ocean 2, Grandia 1 et 2, Baten Kaitos, Azure Dreams, les Secret of Mana ainsi qu'Eternal Arcadia.

Star Ocean 3 m'a pris le chou puisque dès le départ on est contraint de faire du level up à n'en plus finir et que les niveaux d'XP montent trèèès doucement. Et le système de combat, je ne l'aimais pas.

Sinon, mon genre de prédilection reste les T-RPG avec en tête Disgaea 2 (que j'ai fini en long, en large et en travers), la plupart des Nippon Ichi, Vandal Hearts et Front Mission 2/3. Il y a très peu de T-RPG existants sur console (hors dernière génération et PSP) auxquels je n'ai pas joués.
En ce moment, je joue d'ailleurs (un peu, quand j'ai le temps) au dernier FF Tactics A2 et à Fire Emblem: Shadow Dragon, tous deux sur DS.

Les MMORPG, je déteste ça O_O'

Sirius

Re : Discussions RPGs
« Réponse #2 le: 14 Janvier 2009, 16:15:21 »
En ce qui me concerne, ce que je reproche aux FF depuis le 9, c'est justement les histoires peu enthousiasmantes tout simplement.
Je trouve quand même que le récit de FF 10 est un des plus aboutis qui soit. Toute la poésie mélée de tristesses et de dilemmes qui agrémentent le pèlerinage. Au contraire du 7 par exemple (avec le recul il a un scénario tordu et embrouillé sans compter la traduction google en français rien à voir mais je voulais le signaler), il offre un scénario parfaitement ficelé et c'est là que l'on voit combien square avait progressé. Il a aussi le mérite de présenter des protagonistes tous vraiment pêchus.

Si le 8 n'était pas vraiment bon niveau gameplay,
Difficile à dire. Le systême de vols était un peu chiant il est vrai (moi je bloquais la manette dans un coin et je faisais mémoriser les commandes puis j'allais boir un café :P) Mais sinon c'était dans la lignée.

Star Ocean 3 m'a pris le chou puisque dès le départ on est contraint de faire du level up à n'en plus finir et que les niveaux d'XP montent trèèès doucement. Et le système de combat, je ne l'aimais pas.
Mais tu aimais le 2? Je m'apprête à le refaire en hard avec les battle trophie, etc. le système de combat dynamiques est mon préféré o_O (pourtant bourrin et ultra-répétitif je l'avoue.) Le niveau c'est lent au début car après je pense avoir été au niveau 160 mais j'ai jamais réussi à buter l'ultime valkyrie en annexe...

Les MMORPG, je déteste ça O_O'
Jamais essayé mais le concept me paraît couteux et ne m'intéresse pas.
« Modifié: 14 Janvier 2009, 16:20:28 par Sirius »

Aka

Re : Discussions RPGs
« Réponse #3 le: 14 Janvier 2009, 16:30:50 »
Citer
Curieusement je ne partage pas le même avis que vous sur ce que plus d'un qualifiait de FFX-2 Barbie.

Je ne le qualifierai pas de jeu barbie, loin de là, mais les idées qui auraient pu être très bonnes sont partis en mièvre avec un scénario complètement inutile et cliché.
Les idées de reprendre le système de job était quand même plaisant.
Mais ou FF m'a le plus déçu (j'ai pas joué au XII donc je passerai la dessus), c'est que plus on en a et plus ils sont facile à terminer. Le XI lui est complètement à part car c'est un MMO et que j'aime pas le genre.

Au niveau des RPG, j'ai commencé par Mystic Quest sur Game Boy et Zelda: A Link to the Past, deux bons petit souvenir très plaisant. Ensuite, j'ai continué avec Final Fantasy 7, Zelda: Ocarina of Time et sa suite.

J'ai ensuite réussi à me chopper Ys 6: The Ark of Napyshtim sur PC, le jeu est plutôt répétitif mais l'univers m'a plu et j'ai continué avec Ys: The Oath in Felghana et Ys Origin, mon préféré de la saga. Dernier RPG (plutôt A-RPG) en date est Zwei 2, toujours de Nihon Falcom Corporation, aussi plaisant que Ys sur l'univers, la seule chose dont je me plains est la facilité à finir le jeu. Par contre le leveling se fait en mangeant de la nourriture, plutôt bizarre. ^^'

J'ai pas une grande culture RPGesque mais par contre si y'a une série de RPG qui m'intéresse c'est les The Legend of Heroes. (toujours chez Falcom)

Sirius

Re : Discussions RPGs
« Réponse #4 le: 14 Janvier 2009, 16:43:26 »
Mais ou FF m'a le plus déçu (j'ai pas joué au XII donc je passerai la dessus), c'est que plus on en a et plus ils sont facile à terminer.
Tu ne me croiras peut-être pas mais à mon avis non seulement on gagne des points d'expériences dans le jeu après chaque combat mais on en gagne aussi dans la réalité.  ^_^

Sinon je constate qu'on partage une culture du RPG différente car beaucoup de tes titres me sont inconnus (ou connus seulement de nom.) Des Zelda, j'ai fait Wind Waker mais je ne considère pas la série comme faisant partie de la sphère du RPG. Mais la question fait parfois débat.
« Modifié: 14 Janvier 2009, 16:46:17 par Sirius »

orna

Re : Discussions RPGs
« Réponse #5 le: 14 Janvier 2009, 16:48:46 »
RPGs...


Perso, pour l'instant :

Vampire : mascarade, victorian age, dark age...
Patient 13 en joueur : trop top !
Et là, je suis en train de finir le bouquin de la v.4 de Shadowrun, et ca a l'air bien rigolo ^^.



Sinon, c'est pas le même genre de RPGs mais, sur PC :

Star wars Knight of the old republic (KOTOR), envoie bien du lourd aussi. (mais je ne joue plus beaucoup sur mon ordinateur).

SucreDeLune

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Re : Discussions RPGs
« Réponse #6 le: 14 Janvier 2009, 16:52:50 »
Pour les rpg, je suis une petite joueuse par rapport à vous : FF et Valkyrie Profile, mais je crois que ça s'arrête là (les autres ayant été soient joués un tout petit bout soit survolés entre amis, donc pas vraiment du jeu).
Néanmoins, pour le X-2... Bon : 1) je l'ai j'y ai joué et j'ai dû le finir deux ou trois fois (dont la dernière à 99% où est passé ce % de mârdeuh =_= ?), je suis une inconditionnelle de 'thousand tears' et je pleure devant la cinématique quand le couple se fait tirer dessus. 2) c'est un plaisir coupable, car si je l'analyse d'un point de vue qui essaie d'être objectif, c'est jouer à habiller sa poupée sur console, l'histoire est pourrave et s'adresse aux inconsolables de la fin du X (qui était sublime, pourquoi la gâcher avec ça T-T ?) et EN PLUS squix a toujours reconnu que c'était un jeu 'pour mettre les filles aux manettes' (rien que pour ça j'ai toujours refusé d'admettre que j'y avais joué devant d'autres personnes).

Jamais essayé mais le concept me paraît couteux et ne m'intéresse pas.

Je ne vais pas repartir dans un débat sur les MMO ; néanmoins, je ne peux m'empêcher de réagir. Oui, les énormes MMO connus, vendus en magasins etc sont des machines à fric particulièrement coûteuses. Néanmoins, il existe aussi (surtout) des centaines (oui je plaisante pas) de MMO gratuits (financés par des ventes de goodies ou de bonus en ligne). Et comme ils sont gratuits, évidemment, à part sur les sites spécialisés, vous n'allez pas en trouver la pub dans votre Doc Games favori. Après, évidemment, il faut faire le tri, mais on peut y trouver de très bons trucs sympas (si on se donne la peine de chercher). Donc je trouve cet argument est irrecevable u_u. (et à mes yeux, le MMO a cet avantage qu'on a pas le petit "beuuuh j'aurais bien aimé que ça se finisse pas tout de suite" au coeur quand on a terminé un rpg qu'on a adoré).

Scalix

Re : Discussions RPGs
« Réponse #7 le: 14 Janvier 2009, 18:17:51 »
Je suis pas vraiment d'accord avec Diyo, Final Fantasy X a effectivement, comme l'a dit Sirius, un bon scénario, aussi fleur bleue que celui du 8, mais dans un autre registre j'en conviens.
C'est vrai que le personnage de Tidus pouvait apparaitre creux, par rapport aux personnages complexes et torturés qu'il y a eu dans les 7 et 8.
Mais bon, j'ai réussi à plonger dans l'histoire, l'histoire d'amour était bien intégrée, progressive et pas si débile que ça. Dans le mièvre j'ai connu pire en tout cas (cf. les love-animes =P).

A côté des FF, j'ai quand même vraiment bien apprécié Dragon Quest 8, qui malgré ses atroces temps de chargement était super beau, avec une OST symphonique bien prenante. Bon après le scénario et l'univers pouvaient paraitre enfantin, mais le jeu était quand même ultra balaise. J'ai jamais réussis à tuer le boss de fin, je devais repartir en lvl-up, mais 5 millions de points, ça ne se fait pas vite :(

J'ai fait les deux Shadow Heart, que j'ai vraiment apprécié. Le héros avait la classe et le registre changeait totalement des autres RPGs. Le système des cercles là, pour faire des combos et des coups puissants était super bien pensé aussi. Le troisième, je n'en ai fait qu'une infime partie, mais bon, ce n'était plus vraiment la même chose...La série a été victime du succès qu'elle a rencontré au second opus.

Grandia 3 j'y ai un peu joué, c'était pas mal du tout. Pas très difficile, mais super beau, avec un scénario pas si pourri que ça. Un truc qui passait bien le temps, même si je l'ai totalement abandonné assez vite.

Je rejoins Diyo par contre sur Star Ocean 3, un jeu sympa, beau mais atroce. Le lvl-up est inévitable et incessant et le système de combat est quand même relativement bordélique. Ne contrôler qu'un seul des trois persos, c'est quand même super chiant, même si l'IA n'est pas stupide, et passer constamment de l'un à l'autre, c'était super prise de tête aussi.

ShiroiRyu

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Re : Discussions RPGs
« Réponse #8 le: 14 Janvier 2009, 18:33:08 »
GRANDIA II !
Whal else ?
J'ai adoré Millenia de bout en bout bien que le boss de fin était ridiculement simple contrairement au boss avant lui.
Sinon, je suis fan des Disgaea rien que pour l'humour, les niveaux 9999 et les über boss (Comme über Baal) ou alors les mondes des Item.
J'attends avec impatience Disgaea 3 qui aura ENFIN une traduction en Français !
Rien que pour ça, ça va roxxer.
Pour les MMORPGs, j'en ai joué à certains, etc...
Rares sont ceux que j'ai continué...
Et pourtant, je jouais au bêta, etc.
Des fois, après 2 ou 3 ans, je me refais un Ragnarok Online.
Là, j'ai repris mon mago à WoW après un an d'arrêt.
Mais en clair, pour moi, les RPGs, j'en mange !

Sirius

Re : Re : Discussions RPGs
« Réponse #9 le: 14 Janvier 2009, 18:42:45 »
J'ai adoré Millenia de bout en bout bien que le boss de fin était ridiculement simple contrairement au boss avant lui.
Elle a trop la classe c'est vrai. Grandia II est un bon jeu, meilleur que le précédent n'en déplaise à tout le monde :P
J'attends avec impatience Disgaea 3 qui aura ENFIN une traduction en Français !
Tiens merci pour l'info.
Donc je trouve cet argument est irrecevable u_u.
Oui j'ignorais carrément que l'on trouvait de bons MMorpg gratuits. J'y connais rien.

ShiroiRyu

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Re : Discussions RPGs
« Réponse #10 le: 14 Janvier 2009, 18:44:33 »
Au cas où : Preuve de Disgaea 3 en Français.

19 février chez nous.
Me faut une PS3.
Grandia II, ce sont les musiques aussi... Elles sont super belles.
Celles des boss, les choeurs... Wahou.
Et les animations pendant les attaques !
Mais Millenia, j'adore son caractère (et dieu qu'elle est belle après la fin du jeu. :D).

Sirius

Re : Discussions RPGs
« Réponse #11 le: 14 Janvier 2009, 18:47:01 »
Tu résumes assez bien ce que je pense du jeu mais beaucoup lui reprochent d'être  ultra-linéaire.

AngelMJ

Re : Discussions RPGs
« Réponse #12 le: 14 Janvier 2009, 18:54:22 »
Il est vrai que de mon côté, le RPG est également un genre de prédilection, bien que j'ai beaucoup moins le temps d'y jouer actuellement.

Je n'ai pas eu la PS1 donc j'ai loupé par mal de gros hits du genre (j'ai essayé de me rattraper depuis que j'ai une PS2, mais FF7 est vraiment trop moche maintenant, c'est impossible d'y jouer. Et la traduction est... bizarre... je comprends pas les dialogues ^^').

Par contre, j'ai pu goûter au vieux de la vieille :

Sur Super Nes, l'inoubliable Chrono Trigger que j'ai fini à 100% à l'époque sur l'émulateur. Je me le reprends et me le refait dès qu'il ressort sur DS. Je n'oublierai jamais les musiques de ce jeu, elles sont vraiment magiques et le scénario était vraiment haletant!

Après il y a bien sûr Secret of Mana (que je vais reprendre sur ma Wii) qui m'a bien marqué aussi, surtout que j'ai fait la quête à deux joueurs, ce qui est vraiment excellent (je tenterai à 3 bientôt... si je trouve un 3e larron...).

Sur la même console, toujours en émulateur (pas le choix...), FF5 qui, même s'il est super vieux, m'a réellement captivé du début à la fin. J'étais parvenu à booster mes persos sur tous les jobs et ça faisait vraiment plaisir de voir toutes ses jolies étoiles, preuve de ma réussite! ^^

Après, j'ai eu la traversée du désert avec ma 64 qui, à par les Zelda, ne m'a rien proposé (d'ailleurs, pour moi Zelda n'est pas un 'RPG' comme on l'entend ici...).

Puis vint la Gamecube, qui m'a offert deux autres perles : Skies of Arcadia et Tales of Symphonia. Deux jeux vraiment énormes en terme de durée de vie (quêtes annexes!!!) malgré des scénarios un peu classique. Vraiment des jeux sur lesquels j'ai passé des heures!

Depuis, plus grand chose à vrai dire... J'ai bien sûr beaucoup aimé les Kingdom Hearts (PS2 et GBA) car très fun à jouer. J'attends avec impatience les versions PSP et DS. Sinon pour le reste, il y a bien quelques RPGs de la PS2 qui me tente, comme Disgea dont Diyo fait les louanges depuis des années :)

Sirius

Re : Discussions RPGs
« Réponse #13 le: 14 Janvier 2009, 19:01:19 »
FF7 est vraiment trop moche maintenant, c'est impossible d'y jouer. Et la traduction est... bizarre... je comprends pas les dialogues ^^').
je te le fait pas dire. Et il est vrai que le jeu a mal vieilli. reste que pour moi il demeure un grand souvenir, un jeu que je reprends des fois juste par nostalgie.
J'ai bien sûr beaucoup aimé les Kingdom Hearts (PS2 et GBA) car très fun à jouer.
Là par contre... Je trouve l'alliage entre les personnages de FF et de Disney tout bonnement INFECT :P

SucreDeLune

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Re : Discussions RPGs
« Réponse #14 le: 14 Janvier 2009, 19:07:35 »
entre les personnages de FF et de Disney tout bonnement INFECT :P
Rien que pour les openings des deux, et la possibilité de jouer dans le monde de l'étrange Noel de Monsieur Jack du premier °0°. Après bon... Le principe est sympa pour ceux qui débutent dans les jeux vidéos... Mais c'est vrai que c'est une très grosse opération commerciale, mais réussie. J'attends le trois °0°.