Sujet: Une interrogation, c'est ici !

[Kyoshi]

Vous êtes prêts à justifier les milliards de réclamations sur pourquoi machin a une mention et pas truc ?

'Et pas truc' n'a aucun intérêt.
'Pourquoi machin' serait intéressant, pour certains titres. Du coup, je ne serais pas vraiment pour changer le système de sélection (j'aime bien le ton donné par l'actuelle, et rien à redire), mais plutôt pour qu'on sache comment ils sont arrivés là.

[Femto / Project D]

Regarde le nombre de sujets qui ont 9/10 et plus de 20 critiques... Tu verras qu'il n'y en aurait pas beaucoup des labels ^^ même avec 10, il n'y en a que 4...

J'ai donné le quota de 20 critiques à titre d'exemple. La note minima peut être revue à la baisse aussi, si vraiment ça paraît trop haut. Ce qui compte, c'est l'idée. Mais bon, la sélection AK, c'est une chose qui devrait se mériter quand même.

Et puis, un système automatique, c'est la merde... Si il y a plein de "C'est cool parce que j'ai aimé" style moi, on ne va pas s'en sortir coté références... Et certaines références ne plaisent pas à tout le monde (FLCL par exemple)

Le système automatique, à priori, soulage la charge de travail du webmaster. S'il y a plein de "C'est cool parce que j'ai aimé", c'est qu'il y a un réel engouement autour de l'oeuvre. Si tout le monde aime, pourquoi ne pas lui attribuer la mention ? Certaines références ne plaisent pas à tout le monde, c'est sûr et c'est justement pour cela que plus il y aura de critiques, plus il y aura de chances d'avoir des avis différents, plus de mérite aura l'obtention de la "sélection AK" (et plus logique elle sera en plus).

 J'ai bien mentionné que cette idée est en vue de l'éventualité de faire participer les membres du forum.

[Kyoshi]

 Le système automatique, à priori, soulage la charge de travail du webmaster. S'il y a plein de "C'est cool parce que j'ai aimé", c'est qu'il y a un réel engouement autour de l'oeuvre. Si tout le monde aime, pourquoi ne pas lui attribuer la mention ?

Enfin, enfin, enfin...BleachNarutoOnePiece quoi :/.

[LordFay]

Kyoshi-19h15> Je crois que la question n'est pas "est-ce que ça aurait de l'intérêt de discuter de ce qui a reçu un prix ou pas ?" mais "comment refouler tous les petits naruto_69 indignés de ne pas voir leur anime préféré ne pas figurer dans la liste ?"  

Pour le coup, je trouve cette histoire de sélection pas vraiment applicable. Avec une appréciation des membres, il y aura toujours des tas de gens avec des opinions divergentes (exemple : tout le monde n'a pas remarqué que Bakemonogatari était un chef-d'oeuvre).
Et avec un critère automatique : le problème c'est que certains très bons anime se ramassent une moyenne pas très haute, précisément parce que même si c'est superbe, tout le monde n'aime pas/ne comprend pas forcément... (exemple : Bakemonogatari n'a que 7.3)

Bof bof donc. Passent cependant ces deux obstacles certains anime comme Gankutsuô, quelques Miyazaki... pour lesquels presque toute la critique est unanime. Mais ça ferait vraiment peu de fiche "label AK".

[Kyoshi]

Kyoshi-19h15> Je crois que la question n'est pas "est-ce que ça aurait de l'intérêt de discuter de ce qui a reçu un prix ou pas ?" mais "comment refouler tous les petits naruto_69 indignés de ne pas voir leur anime préféré ne pas figurer dans la liste ?"  

En fait, rien qu'à cause de ça, l'idée d'un classement fait pas le peuple n'est pas vraiment applicable...le peuple est inculte après tout  .

[El Nounourso]

Sans vouloir paraître rebelle, je trouve que c'est un peu dictatorial votre système d'une minorité qui décide pour tous les spectateurs, membres d'AK, qu'elles sont les oeuvres à voir absolument.

Il me parait logique que le staff AK garde la main sur l'éditorial... et cette sélection en fait pour l'instant partie. Cela peut bien sûr se débattre mais le choix final reviendra vraisemblablement au staff en fin de compte.

le moyen le plus logique (selon moi) serait d'établir un système automatique qui à partir d'un seuil de 20 critiques (par exemple, ça peut être plus ou moins, c'est comme vous voulez) et d'une note moyenne de 9/10, la mention "Sélection AK" apparaîtrait. Si d'autres critiques sont ajoutées par la suite et font redescendre la note en dessous de 9/10, la mention re-disparaîtrait, et ainsi de suite. Pour faire simple, je verrais la chose comme un système dynamique qui se déclencherait à partir d'un certain nombre de critiques et d'une note minima de 9/10.

La sélection s'apparente plutôt à un choix mûrement pesé et non une simple moyenne statistique de notes d'internautes. Quelle valeur ajoutée par rapport aux "tops & flops" sinon ?

[Femto / Project D]

Enfin, enfin, enfin...BleachNarutoOnePiece quoi :/.

J'ai peur de pas comprendre ce que tu veux dire.
 Je tiens à clarifier une chose sur l'expression employé par illidark, "C'est cool parce que j'ai aimé". J'ai cru comprendre qu'en disant ça, il voulez pointer du doigt les critiques positives sur une oeuvre, et non le fait quelles soient écrites de manières kikoolol, ou sans arguments. De toute façon, ce genre de critiques sont vite éradiquées.

 Ensuite,
- Bleach: 6.8 de moyenne pour 29 critiques, à peine au dessus de la moyenne pour autant de critiques, n'a pas de mention "Sélection AK" et n'en aura pas avec le système suggéré, c'est tout à fait logique selon moi.
- Naruto: 6.7 de moyenne pour 27 critiques, même constat.
- One piece: 7.6 de moyenne pour 27 critiques. Je ne regarde pas cet anime je ne peux donc pas juger mais de ce que j'ai cru comprendre en feuilletant le forum, cette série est plutôt appréciée et au dessus des deux autres. La note supérieure me semble toujours logique en fonction des critiques.

 Après, il est vrai que certains chef d'oeuvre comme Ghost in the shell ou bien Perfect Blue (mentionné sélection AK) sont peu critiquées.

La sélection s'apparente plutôt à un choix mûrement pesé et non une simple moyenne statistique de notes d'internautes. Quelle valeur ajoutée par rapport aux "tops & flops" sinon ?

Je ne connaissais pas ce système mais en tout cas, je trouve que si l'on regarde le classement des tops, les animes présents me paraissent avoir tout à fait avoir la stature d'une "Sélection AK". Je ne suis pas très bon en math, mais est-ce que le fait d'ajouter d'autres entrées dans la BDD fait fluctuer les notes des oeuvres déjà présentes ?
 Sinon, ce système m'a l'air vraiment bien pensé.
 

[Jevanni]

Que ce soit par les reviewers ou par le staff, ce sera objectif de toute manière.

[Faustt]

Personnellement, j'ai toute confiance dans le staff !


Et hop, un pti coup de lipette ! Sur un sujet dont je me fous en plus : epic win !

[allbrice]

Je commence a être harassé par quelques commentaires lorsque pour reprocher d'une manière négative un élément quelconque à une œuvre, manga/animé, l'usage du terme "cliché" se fait récurrent et excessif.

La lecture de certains messages (et ailleurs... Animeland) me laisse croire que oui. Hors, il m'apparait sensé que notre esprit critique devrait plutôt s'orienter sur la manière avec laquelle ce germe sera utilisé et traité, et pas seulement via le biais de son emploi redondant qui conduit par ce fait même à une estimation péjorative de la chose. Soyons raisonnables, le cliché, nous en avons eu par le passé - Nous l'avons actuellement - Et nous l'aurons certainement demain. En essayant de parcourir "l'histoire" de la japanimation, on constate qu'une grande partie des productions actuelles s'inspirent de ce qui a été déjà fait de par le passé. La différence, exit le domaine technique, se faisant ressentir au niveau de l'adaptation de cette recette ainsi que son résultat qui devraient sensiblement produire quelque chose de neuf, parfois agréable (Katanagatari) et d'autres fois abominable.
Il me semble donc que le cliché, défini selon le contexte de son emploi et en rapport avec la japanime, n'est pas un inconvénient en soi car on a besoin de repères dans la créativité, et c'est un cycle qui se répètera. Ce serait plutôt sa charge, son dessein et son conditionnement qui représenterait sa véritable valeur.

De ce fait, un produit issu de la japanimation contenant des pièces dites clichés s'élance t-il avec de grandes chances de ne point plaire Et pourquoi (Fausty, je connais déjà ta réponse ) Vos réponses sont bienvenues 

[Zankaze]

Je dirais juste que pour ma part,certains clichés reproduits à l'infini et sans adaptation/réarrangement/changement de façon bête et méchante sont un handicap certains pour les anime/manga.

Je pense donc que tout l'art de la chose lorsque on veut jouer avec le cliché consiste à introduire ces "structures" connues dans une nouvelle production sans pour autant qu'elles ne se remarquent trop, de façon à ce que le spectateur s'y "retrouve" sans pour autant le remarquer, de façon inconsciente. Ou alors, au contraire, d'en rajouter afin de tourner le concept en dérision.

[Red Slaughterer]

Le cliché, c'est une composante essentielle de la narration.

y'a un type qui montre les dents avec les poings levés et les sourcils froncés, il est en colère. C'est un cliché, personne ne fait réellement ça en réalité c'est que la suspension consentie d'incrédulité le fait oublier. Sans ça, la fiction ne marche pas et si on veut être de mauvaise foi, on trouve des clichés partout.

Un cliché, c'est un outil, faut savoir l'utiliser. Ca permet d'évoquer plusieurs choses en même temps de manière claire et percutante. La débâcle de l'armée face aux anges dans Evangelion est un pur cliché, mais il est essentiel à l'intrigue. On vous montre une bestiole se prendre une bombe atomique dans la tronche et s'en sortir indemne, ça montre juste que seul les Evas peuvent en venir à bout. Ca participe même à donner de la cohérence à la série.

Et détourner un cliché dans la quasi totalité de cas voué à l'échec. C'est une mauvaise base.

[Soren]

De ce fait, un produit issu de la japanimation contenant des pièces dites clichés s'élance t-il avec de grandes chances de ne point plaire Et pourquoi (Fausty, je connais déjà ta réponse ) Vos réponses sont bienvenues 

Je ne pense pas. Un cliché en devient un parce qu'à la base il plait, si on n'en fait pas n'importe quoi ça n'a donc rien de répulsif.
Sinon, je suis encore d'accord avec Red.

[Nakei1024]

Je me retrouve face à un cas épineux, et j'ai besoin de l'avis de spécialistes... 

Pour noël, j'ai reçu le coffret collector de Cowboy Bebop (9 DVD), et me posais la question suivante: VO ou VF?

Dans mes souvenirs, la VF que j'avais pu voir sur Game One (puis plus tard sur le film) était d'excellente facture, mais après j'ai tendance en temps que puriste à systématiquement prendre la VO sous-titrée lorsque je regarde un anime. Donc face à ce dilemme cornélien, j'aimerais bien vos conseils. 

[Kyoshi]

Pour noël, j'ai reçu le coffret collector de Cowboy Bebop (9 DVD), et me posais la question suivante: VO ou VF?

GRRRRRMBL ! Moi, les DVDs que j'étais supposés recevoir pour Noël ne sont pas arrivés à temps ! Ca m'énerve qu'il y ait des gens contents, dans ce monde !

Sinon, désole Nakei, je suis incapable de répondre. Ma préférence personnelle sera toujours dans la VO, mais bon...