Sujet: Noir

[FullMetal Klavikul]

Je suis d'accord avec Starrynight : franchement, qui a jamais compris ENTIEREMENT des séries comme Serial Experiments Lain ou Paranoia Agent??? Pourtant, leur haute qualité a été reconnue....

Moi, j'aime bien ces fins ouvertes, et le fait que l'auteur ne dévoile pas tout du scénario, loin de là (un peu comme dans les films de David Lynch...), donne au spectateur l'opportunité de réfléchir par lui-même et de comprendre l'oeuvre selon sa propre pensée. Ainsi l'auteur considère le spectateur comme un être intelligent : ceux qui sont sensibles à son oeuvre se donneront la peine d'y réfléchir...

[kuchiki byakuya]

Ce n'est pas le fait que ca soit une fin ouverte qui me dérange mais plutot que les explications manquent cruellement.

Mais Hanaisenpai m'a éclairé sur ce coup et c'est vrai que je comprend beaucoup mieux.


Sinon, pour te répondre Starry, certes, tous les points n'ont pas besoin d'étre éxpliqué mais il faut un minimum quand méme 

Mais je crois surtout que j'ai regardé Noir d'un oeil seulement et donc que j'ai pas tout saisi (car c'est bigrement lent) 

[Starrynight]

<HS> En citant Lain, là tu touches au cas extrêmes. Quelqu'un a compris quelque chose à Lain ?  D'ailleurs, tu voulais pas créer un topic sur ce sujet, FMK ? </HS>

Encore une chose sur Noir : apparemment le manque de réalisme, notamment dans les combats (pas une goutte de sang et les ennemis n'emploient visiblement que des handicapés atteints de strabisme), ça a l'air de gêner pas mal de monde. Personnellement, si je l'ai remarqué dès mon premier visionnage de Noir, ça ne m'a pas dérangé plus que ça.

Je trouve que ce qui prime dans Noir, c'est l'ambiance, le mystère, le charme des deux (pardon trois) tueuses. Ce qui fait que j'aime bien moi les épisodes d'introduction où pas mal de gens s'est apparemment fait ch***  Ils sont bien construits et même si on sait pertinenment l'issue de l'historiette, c'est jouissif de les voir faire des trucs impossibles pour dégommer tout le monde.
Tout ça pour dire, que le manque de réalisme de certains passages, je m'en fous un peu. Par exemple dans Kenshin (je parle de la série, pas des OAV), le fait qu'il fasse des bons de 20 mètre et reste en l'air une minute en hurlant et en brandissant son sabre (méprisant totalement la pomme de Newton) est complètement irréaliste, mais ça n'empêche pas que l'intigue se situe dans un cadre spatio-temporel très précis et très important au récit (références à de nombreux personnages ou événements ayant réellement existé).

[kuchiki byakuya]

Moralité: Noir ne plaira à ceux qui sont trop terre à terre (comme moi  ).

Que Mireille passe à travers les balles sans s'en prendre une au passage alors que c'est physiquement impossible; ou qu'elle recoive un coup de couteau dans la cuisse et que le sang ne coule pas, méme pas une goutte; voilà le genre de chose que je trouve un peu gros 

Bon, c'est vrai que ca ne m'a pas dégouté, sinon, je n'aurai jamais terminé l'animé.

Je pense juste que je n'ai pas été réceptif à ce genre de scénario mystérieux (j'ai eu le méme problème avec Madlax d'ailleur) mais je pense que c'est un animé à voir car il y a quand méme de très bonnes choses.

Par contre, j'ai flashé totalement sur la musique qui est vraiment excellente 

[FullMetal Klavikul]

Réponse au HS de Starrynight : mon topic est enfin créé (j'ai enfin eu le temps...)!!!! J'attends vos messages...

[watanuki]

On peut quand même dire que Noir est original à plus d'un titre, en ce qu'il propose une jolie alternative sauce nippone aux films sur la mafia, type le Parrain, Casino. Effectivement, le scénario y est important, avec pas mal de mystères, mais c'est surtout cette ambiance très particulière, avec des clairs obsurs, des rencontres au cépuscule, etc. et cette sensation inédite de pénétrer au coeur d'une confrérie millénaire cachée aux yeux de tous, qui font la qualité de cette série, qui techniquement a beaucoup vieilli.

Après, j'avais pas trouvé ça lent du tout, je trouvais que les révélations arrivaient toujours à point nommé, et que les épisodes "stand alone" tenaient relativement la route (sauf un seul : celui de la mission en Russie, je crois, où il faut buter un vieux : chiant, effectivement).

En ce sens, il me semble que Noir peut être rapproché de Monster à plus d'un titre.

[Scalix]

On peut quand même dire que Noir est original à plus d'un titre, en ce qu'il propose une jolie alternative sauce nippone aux films sur la mafia, type le Parrain, Casino. Effectivement, le scénario y est important, avec pas mal de mystères, mais c'est surtout cette ambiance très particulière, avec des clairs obsurs, des rencontres au cépuscule, etc. et cette sensation inédite de pénétrer au coeur d'une confrérie millénaire cachée aux yeux de tous, qui font la qualité de cette série, qui techniquement a beaucoup vieilli.

C'est effectivement le côté qui est à mes yeux le plus séduisant de la série.
Si certains se sont plains de l'irréalisme des scènes de flingues, ils ont dû être répugné par la plupart des films d'actions et d'héroïc-fantasy qu'ils ont vu. Quand même, des mecs qui lancent des boules de feu avec un bâton, vous y croyez vous ?

Plus sérieusement, le contexte de la série est on ne peut plus crédible, et les nombreux mystères ne rendent que plus vraissemblable son existence. La preuve, de nombreux théoriciens de l'organisation politique contemporaine n'ont pas dégagé l'éventualité d'un groupe oligarchique caché qui joueraient en Dieux en prenant des décisions de la plus haute importance qui influenceraient directement le fonctionnement de toutes les sociétés. SOLDAT est donc, dans l'absolu, potentiellement crédible.
Après, c'est un anime, rien du plus. Son simple but est de nous divertir, pas de réveiller notre paranoïa. Je dis seulement ça pour mettre en avant que, tout comme Watanuki, je trouve que le scénario est réllement le point fort de la série.

Là où je suis moins d'accord avec lui, c'est quand il dit que l'on pourrait rapprocher l'anime de Monster. Je suis on ne peut plus sceptique. Je veux bien admettre qu'on retrouve un certains réalisme dans les deux séries, mais comparer le suspense que produit Urasawa aux....bah aux autres, c'est à mes yeux très surprenant. C'est bien simple, de mon point de vue, on ne fait pas plus haletant que ses oeuvres.

Alors soit j'ai mal compris ce que tu voulais dire Wata, soit on est tout simplement pas d'accord ^^ Dans les deux cas, j'aimerais bien que tu explicites un peu mon pote =}

[watanuki]

en fait je rapproche noir de monster pour deux raisons :

-présence d'une confrérie secrète (d'extrême droite dans Monster) manipulée par un gars dans l'ombre
-mais surtout, en fait, je pensais à la séquence de la première rencontre entre les deux héroïnes de Noir, dans une usine désaffectée (je crois), qui me rappelle beaucoup la première rencontre du héros de Monster avec son antagoniste (dans une espèce de bâtiment vide). Quelques ambiances qui se croisent, sans plus.

J'ai un peu forcé le trait 

[Scalix]

Ok, je vois ^^ Tu parlais de petites similitudes dans ce qui se passe, pas dans le fond, ni même dans la forme ^^" De petites scènes ponctuelles qui se ressemblent.

Bah...Oui. =_=

[watanuki]

oui.

Bon d'accord, dans ce cas ça ressemble aussi à Gungrave...

[Yomigues]

Wow je déterre du bon vieux topic là...2007 tout de même !

En ce moment je me regarde "Noir" donc, série que je suivais à moitié quand elle passait sur Canal + et qui avait moyennement retenu mon attention.

Qu'à cela ne tienne, je suis en pleine période de "il faut que je finisse tout ce que j'ai un jour commencé" et c'est donc le tour de "Noir".

Bon ben je kiffe pas mal, j'ai vu 9 épisodes et malgré la répétitivité des ost de la série, je suis sous le charme. Ca avance doucement, le rythme est assez lent et ça n'est du tout pour me déplaire.

Le scénario de dévoile petit à petit et l'action est bien dosé, à découvrir!

[Takezo92]

Je suis comme toi Yomigues, cette année j'essaye de voir des anciennes séries que j'ai loupé ou pas eu le temps de voir à l'époque !
Je viens de faire ma critique de noir sur le site donc je ne vais pas me répéter !
Je ne regrette pas de l'avoir regardé dans son intégralité mais une chose est sur, c'est le genre de série que je ne regarderai pas 2 fois !

J'ai une question pour ceux qui ont vu Noir et Requiem for the Phantom !
J'ai l'impression qu'il y a beaucoup de similitude entre les 2 séries, dans le design des personnages et même dans l'histoire bien qu'elle soit un peu différente.
Peut on parler pour Requiem for the Phantom d'une sorte de remake de Noir en amélioré ?

Je vais digérer Noir avant de me mettre à Requiem for the Phantom qui a de bonnes critiques, mais une chose est sur comme je le dit dans ma critique, la réalisation étant aussi chiante j'ai maintenant une mauvaise image du studio Bee Train.. 

[GTZ]

Une bonne critique d'ailleurs.

Et comme toi j'ai essayé de la maté à plusieurs reprise sur plusieurs années. La j'en suis à l'épisode 16 je crois. Dans un an je mate la suite  .

Mais c'est vrai qu'elle est chiante cette anime. D'une lenteur démoniaque.

En ce qui concerne Requiem, c'est vrai qu'on peut y voir des similitudes. Mais la récente est bien mieux maitrisé. Le style est là il est vrai, mais c'est fait avec justesse. La lenteur n'est pas synonyme d'ennuie dans cette série. De plus y a du moyens.

[enigma314]

@ Takezo, vu que j'ai pas vu Noir, je peux pas faire de comparaison entre les 2 animés. Personnellement, j'avais bien aimé Requiem for the Phantom donc je te le conseillerai.

Ce genre d'animé n'est pas vraiment ma tasse de thé mais la première partie m'avait beaucoup plu.

[Takezo92]

Informations sur l'adaptation live de NOIR

Chris Albrecht, le PDG de la chaîne câblée américaine STARZ, a confirmé que la diffusion de l'adaptation live du dessin animé NOIR commencera à l'été 2012.

Cette série TV est actuellement en phase de préproduction et sera tournée en Nouvelle-Zélande dès ce mois-ci.

Sam Raimi (réalisateur des 3 films Spider-Man, The Evil Dead, ou encore Spartacus: Blood and Sand) et Rob Tapert (producteur exécutif sur Spartacus: Blood and Sand) sont les producteurs exécutifs du projet. De même pour Stephen Lightfoot (Criminal Justice, House of Saddam), qui en est également le scénariste.

Pour rappel, NOIR raconte l'alliance de deux tueuses, la Française Mireille Bouquet et la Japonaise amnésique Kirika Yūmura, pour lutter contre une société secrète et lever le voile sur le passé qui les unit.

Le site Internet Showfax Inc. a posté des informations concernant le contenu de l'adaptation, notamment sur les personnages. Parmi les petites divergences avec l'histoire originale, on apprend que Mireille prendra finalement le nom de Dubois, que l'histoire se déroulera dans les années 60 à Paris et que l'organisation Les Soldats sera basée sur un culte extrémiste islamique.

De nouveaux personnages feront leur apparition, comme Smith, un agent de la CIA chargé de gagner la confiance du KGB, John Lancaster, le fiancé de Mireille, un vétéran américain de la Guerre de Corée et Alice, top-model et ex-copine junkie de John. Outre Mireille et Kirika, on retrouvera le personnage de Yann.

News lu sur le site Total-manga.

Pourquoi pas car le fond de cette série était bon, pour moi c'est l'animation et la mise en scène qui ont tout gâché.. Donc en série live s'ils arrivaient à conserver cette atmosphère particulière ça pouvait être pas mal même si j'aurais préféré un film !
Mais malheureusement ce qui nous attend frôle la catastrophe...

Les changements qu'ils veulent apporter à la série me font peur... le délire "l'organisation Les Soldats sera basée sur un culte extrémiste islamique" ou bien "le fiancé de Mireille, un vétéran américain de la Guerre de Corée et Alice, top-model et ex-copine junkie de John"

Le Paris des années 60 pourquoi pas.. bref en toute sincérité je le sent moyen ce délire