Sujet: Rainbow - Nisha Rokubō no Shichinin

[Zaryuki]

Je suis d'accord pour le côté caricaturale. Le manga reste un peu trop dans des clichés.
L'action est lente et on essai de privilégié les sentiments et le ressentit des persos plutôt qu'à une réelle action.
Mais tout de même la réalsation est très bonne, et les opening/ending sont à la hauteur du manga.
Cet anime est un des meilleurs des nouveautées d'avril selon moi.

[lukeichi]

épisode 4:

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comme les autres épisodes, ici on découvre le passé de Anchan, c'est le premier cliché que je trouve dans cet anime, comment un mec comme lui peut-il arriver en Prison. Du genre il a tué son père mais en faite non, que veut nous montrer l'auteur, que tous les prisonniers sont en fait des gentils?? Il exagère, je trouve, ce serait mieux si on ne raconte pas les passé des personnages qui sont presque héroique.

[Mamdi]

On nous dis jamais dans cet épisode que c'est à cause de cela qu'il est rentré en prison.      

[Veji]

Mamdi -> Ishihara le dit à Baremoto dans l'épisode 3. Après il se peut qu'il ait connaissance de ça sans que ce soit la raison principale mais bon 

ép.4:

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J'comprends ton ressenti lukeichi.
Je me demande aussi comment ce gars a débarqué là... il se sent responsable de la mort de son père, ok, mais après ? Il est allé se dénoncer ? Au risque de laisser sa mère toute seule à la maison ? ça me parait pas logique. Il a dit à sa mère que c'était à cause de lui que son père est mort ? mais la mère aurait sortit un classique "mais non c'est pas ta faute, va pas te livrer j'ai besoin de toi etc.", comme le fait l'infirmière (l'infirmière gentille avec les prisonniers...tiens donc).
La police l'a embarqué sans trop chercher à comprendre ?  
Bref, j'espère quelques réponses par la suite.

Puis je sais pas mais cette prison, je la trouve pas si crédible. Déjà dans l'épisode 2, comment un prisonnier peut s'enfuir par une simple diversion franchement, où sont les gardes ? On laisse pas une entrée aussi simple d'accès, c'est complètement con. Par contre pour retrouver l'évadé, ça se fait de la plus simple des façons.
Autre point, dans l'ép. 4, Ishihara  met à tabac Baremoto pour qu'il lui file les clés... après y a une explosion, Ishihara s'arrête, et pars je sais pas où. Faut pas déconner, Ishihara ferait une erreur aussi débile ? Il laisse Baremoto là, sans le ramener où sont regroupés tous les prisonniers, et avec les clés en plus. Il a donc tabassé le gars, pour que finalement une explosion le fasse courir ailleurs et oublier qu'il devait reprendre la clé...je peux pas le croire. La suite se devine ensuite très rapidement...
Et encore une fois, where in the earth are those freaking jailors ?  

Bref, pour moi, tout se déroule trop facilement, et sans crédibilité.
Comme si les phases importantes (évasions, incendie, sauvetage...) étaient régies par une force qui transcende l'univers dans lequel évoluent les perso. Comme si la vie dans la prison s'arrêtait pour permettre l'accomplissement des actions.

[lukeichi]

Mamdi -> Ishihara le dit à Baremoto dans l'épisode 3. Après il se peut qu'il ait connaissance de ça sans que ce soit la raison principale mais bon 

ép.4:

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J'comprends ton ressenti lukeichi.
Je me demande aussi comment ce gars a débarqué là... il se sent responsable de la mort de son père, ok, mais après ? Il est allé se dénoncer ? Au risque de laisser sa mère toute seule à la maison ? ça me parait pas logique. Il a dit à sa mère que c'était à cause de lui que son père est mort ? mais la mère aurait sortit un classique "mais non c'est pas ta faute, va pas te livrer j'ai besoin de toi etc.", comme le fait l'infirmière (l'infirmière gentille avec les prisonniers...tiens donc).
La police l'a embarqué sans trop chercher à comprendre ? 
Bref, j'espère quelques réponses par la suite.

Puis je sais pas mais cette prison, je la trouve pas si crédible. Déjà dans l'épisode 2, comment un prisonnier peut s'enfuir par une simple diversion franchement, où sont les gardes ? On laisse pas une entrée aussi simple d'accès, c'est complètement con. Par contre pour retrouver l'évadé, ça se fait de la plus simple des façons.
Autre point, dans l'ép. 4, Ishihara  met à tabac Baremoto pour qu'il lui file les clés... après y a une explosion, Ishihara s'arrête, et pars je sais pas où. Faut pas déconner, Ishihara ferait une erreur aussi débile ? Il laisse Baremoto là, sans le ramener où sont regroupés tous les prisonniers, et avec les clés en plus. Il a donc tabassé le gars, pour que finalement une explosion le fasse courir ailleurs et oublier qu'il devait reprendre la clé...je peux pas le croire. La suite se devine ensuite très rapidement...
Et encore une fois, where in the earth are those freaking jailors ? 

Bref, pour moi, tout se déroule trop facilement, et sans crédibilité.
Comme si les phases importantes (évasions, incendie, sauvetage...) étaient régies par une force qui transcende l'univers dans lequel évoluent les perso. Comme si la vie dans la prison s'arrêtait pour permettre l'accomplissement des actions.

Bon après tout chaque anime possède ses défauts, l'anime reste sympa à regarder malgré quelques clichés dont nous a brièvement montré Veji.

[Mamdi]

Mamdi -> Ishihara le dit à Baremoto dans l'épisode 3. Après il se peut qu'il ait connaissance de ça sans que ce soit la raison principale mais bon 

Oui je me rappelle qu'il le lui avait dit dans le troisième épisode, mais je doute que ce soit la raison principale pour sont emprisonnement. C'est trop illogique comme tu le dis.

Quant à la crédibilité de la prison :

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Pour la fuite de Joe, c'était une ruse de Maeda qui a attiré l'attention sur lui en criant qu'il s'était fait mordre par un serpent. Il a en particulier attiré l'attention des gardes de la porte de la prison, ce qui a permit à Joe de s'enfuir facilement.

En ce qui concerne Ishiara dans l'épisode 4, t'as pas forcément tort, mais il entend une explosion au dessus de la chambre 6 et en conclut que tout le monde est mort. Ce qui explique qu'il arrête de battre Baremoto et s'en va apprécier sa "victoire".  Ce n'est clairement pas la réaction la plus intelligente qui soi dans cette situation mais je ne trouve pas pour autant que son comportement est peu crédible.

[lukeichi]

Oui je sais qu'il le lui avait dit dans le troisième épisode mais je doute que ce soit la raison principale pour sont emprisonnement. C'est trop illogique comme tu le dis.

Quant à la crédibilité de la prison :

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Pour la fuite de Joe, c'était une ruse de Maeda qui a attiré l'attention sur lui en criant qu'il s'était fait mordre par un serpent. Il a en particulier attiré l'attention des gardes de la porte de la prison, ce qui a permit à Joe de s'enfuir facilement.

En ce qui concerne Ishiara dans l'épisode 4, t'as pas forcément tort, mais il entend une explosion au dessus de la chambre 6 et en conclut que tout le monde est mort. Ce qui explique qu'il arrête de battre Baremoto et s'en va apprécier sa "victoire".  Ce n'est clairement pas la réaction la plus intelligente dans cette situation mais je ne trouve pas pour autant que son comportement est peu crédible.

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Pas très d'accord pour Joe, les gardes ne vont pas tous partir aux secours d'un prisonnier, ce n'est pas leur problème, et puis la porte pourquoi est t-elle grande ouverte, c'est pas normal non plus. Le truc que moi je trouve qui est encore plus illogique, c'est que comment ils ont faits pour pouvoir résisté aussi longtemps aux fumées de l'incendie.

[Mamdi]

On parle de prison, mais il me semble que c'est en réalité une maison de correction. Ça ne justifie pas forcément pourquoi à un moment donné les portes sont ouvertes, mais j'imagine que la sécurité est un facteur moins important en comparaison avec une prison.

En ce qui concerne la fumée :

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On ne peut pas se prononcer. On ne sait pas combien de temps s'est écoulé entre le début de l'incendie et le moment où Baremoto arrive pour les sauver avec les clés.

Puis sérieusement, c'est comme l'histoire du son dans l'espace pour les Gundam. Si on commence à chipoter sur ce genre de détails on ne s'en sort plus.
On pourrait trouver des petites incohérences de ce genre dans les meilleurs des animes ou mangas. Ça me convient parfaitement du moment que ça ne choque pas, et c'est le cas pour Rainbow.  

[lukeichi]

On parle de prison, mais il me semble que c'est en réalité une maison de correction. Ça ne justifie pas forcément pourquoi à un moment donné les portes sont ouvertes, mais j'imagine que la sécurité est un facteur moins important en comparaison avec une prison.

En ce qui concerne la fumée :

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On ne peut pas se prononcer. On ne sait pas combien de temps s'est écoulé entre le début de l'incendie et le moment où Baremoto arrive pour les sauver avec les clés.

Puis sérieusement, c'est comme l'histoire du son dans l'espace pour les Gundam. Si on commence à chipoter sur ce genre de détails on ne s'en sort plus.
On pourrait trouver des petites incohérences de ce genre dans les meilleurs des animes ou mangas. Ça me convient parfaitement du moment que ça ne choque pas, et c'est le cas pour Rainbow. 

Gundam c'est une histoire plutôt de fiction, or rainbow c'est un truc plutôt réaliste, donc les incohérences représentent plus de valeurs.
Bref, on n'en finiras jamais si on continue et en plus comme tu le dis chaque anime a ses défauts, donc aucune importance et apprécions l'anime.

[Mamdi]

Je ne suis pas d'accord. Ce n'est pas parce qu'un anime peu réaliste qu'il faut forcément accorder moins d'importance à la cohérence des événements.

[lukeichi]

Tu vois pour le son dans Gundam, tu trouve que c'est incohérent mais tu trouve que ça serait mieux de regarder des épisodes sans aucun son. Bon je sais que il y a aucun rapport avec que ce que j'ai dit mais bon revenons. Dans les séries peu réalistes, tout peut s'expliquer parce que tout est surnaturel c'est pour ça que je dis que les incohérence dans les séries peu réalistes ne sont pas trop graves. Je crois qu'on s'est mal compris, l'incohérence que je parle c'est les faits surnaturel comme dans les fictions on a des super pouvoirs et tout... Toi tu parles des incohérences des évenements c'est à dire avant c'est comme ça dans l'anime et tout d'un coup ça change.
Bon, cessons ce petit HS et retournons sur le topic normal.

[Caradox]

Episode 4:

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Un peu chiante la première partie où ils sont sauvé de l'incendie. Trop classique, trop simple.
Par contre j'ai adoré la 2nd partie avec le flashback d'An-chan.

C'est pas exceptionnel comme anime mais c'est quand même du très bon.
J'hésite à m'acheter le manga d'ailleurs. Quelqu'un saurait me conseiller si oui ou non ça vaut le coup?

[lukeichi]

j'en ai lus qu'un seul mais je trouve que ça vaut absolument le coup.

[kasildur]

Je vois pas pourquoi vous vous attarder sur les moindres détails. Cette anime est vraiment bon jusqu'à date et pour seulement 5 épisodes, il ma déjà apporte plus d'émotions que de nombreux anime en une série entiere. L'histoire des personnages que nous avons eu  la chance de voir a présent est tres intéressante. Ca peu vous semblez poussé parfois, mais...le  ciel n'a jamais été bleu partout et le sera jamais d'ailleur. Encore moins dans les années 1950-60 (année ou l'anime se déroule si je ne me trompe). J'apprécie beaucoup les histoires qui nous montrent autres chose que des uniformes d'étudiantes ou des petites histoires toute rose, qui reste a mon avis beaucoup plus science-fiction que cette anime!

[Red Slaughterer]

J'apprécie beaucoup les histoires qui nous montrent autres chose que des uniformes d'étudiantes ou des petites histoires toute rose, qui reste a mon avis beaucoup plus science-fiction que cette anime!

Comme le disait quelqu'un d'autre quelque part sur le net : cette mode de "l'anime trop dark" est juste à brûler.

Du pathos par décilitres, t'en trouvera aussi (et je devrais dire surtout) dans ces fameuses comédies niaizouriades dont tu parles. Je sais pas, va feuilleter Narutaru pour voir ce qu'est réellement une histoire mature. Y'a pas de pathos quand un des personnages se fait violée par ses camarades de classe (de 14 ans, si mes souvenirs sont exacts).

Si Rainbow devait réellement être un représentation de l'univers carcéral pendant cette période, on aurait viré tout ce pathos et tout cet espèce cliché permanent qui consiste à enchainer image sur image. J'ai recommencé Xam'd y'a pas longtemps, et le traitement de la guerre dans la série est juste génial. On nous assomme pas à longueur d'épisode là-dessus, c'set monté de manière nuancée et claire, le tout mélangée à une réelle intrigue et surtout, une réelle animation. C'est vivant. C'est pas tout bleu, tout rose ou même tout gris, y'a de tout. C'est incroyablement plus réel alors que c'est un contexte purement fictif.

Rainbow, c'est terne, c'est mou, ça ne mène nulle part. Un épisode me suffit, personnellement. Et au vu des commentaires sur les autres épisodes, j'ai bien fait de m'arrêter maintenant. Maintenant, j'attends surtout de voir l'avis de ceux qui ont lus le manga.