Sujet: Discussions diverses et variées autour du Nasuverse

[LordFay]

Y'en a un autre où je me retrouvais à bouffer du Mapo Tofu avec Kirei et...Tenshi de Angel Beats...

MAGNIFIQUE
J'ai jamais mangé de mapo tofu, mais si ça devait arriver un jour, j'ai peur du fou rire...

Du coup, moi qui me souviens jamais de mes rêves, chuis jaloux !
peut-être suis-je fâché contre mes rêves depuis le jour où j'ai rêvé du moyen d'inventer la téléportation, mais qu'au réveil chavais plus comment faire...

[Zankaze]

Je digresse en vous proposant ce lien:http://typemoon.wikia.com/wiki/Fate/Extra

Pour ceux qui ne connaissent pas, vous avez vu un peu tous ces servants?

[Kyoshi]

Ouais, j'avais vu. Je tuerais pour avoir ce jeu, même en jap. Si j'avais une PSP, je l'achèterais au Japon, mais j'en ai pas .

[SoulJapanExpress]

Je digresse en vous proposant ce lien:http://typemoon.wikia.com/wiki/Fate/Extra

Pour ceux qui ne connaissent pas, vous avez vu un peu tous ces servants?

Robin des bois en Archer, je reprend la remarque de Kyoshi comme quoi, si c'est déjà pris c'est que mon idée n'était pas vraiment originale. Sans même avoir vu ce que ça donnait dans le Type moon.
 ><'

[Zankaze]

Le contexte de Fate extra pue un peu (un univers virtuel?.. ) mais les persos sont sympas et les servants bien trouvés. Vous avez vu le servant bouddha?
J'aimerais vraiment bien en voir quelques uns en action... (Vlad tepes, surtout, mais aussi Robin des bois et la Caster au miroir, ou encore Francis Drake...)
Et Gauvain/Gawain pète la classe.

[Kyoshi]

Ouais, Vlad a l'air bien, bien costaud. C'est l'ancêtre de Mina en plus
Sinon...ils ont fumé quoi pour transformer Sir Francis Drake, capitaine renommé de la marine anglaise en femme à gros seins qui commande une armée Espagnole...

Je veux bien laisser passer Arturia, mais là, quand même...X_X

[GTZ]

Et c'est quoi comme type de jeu ?

J'ai pas réussit vraiment à comprendre quel genre de jeu c'était.

Sinon j'ai enfin vu le Last Episode, merci à Kyoshi pour le lien et LordFay.

Bah sympa en somme. Bien qu'un peu déçus étant plus fan du couple Rin/Shiro. Après

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Il y a une belle musique finale ^^. Et aussi au final le Shiro qui rencontre Saber à la fin (on ne sait d'ailleurs ? Dans le paradis des héros ?) c'est le Shiro/Archer non ? Ca rejoins la trame de UBW ? Ca me fait me reposer la question. C'est lequel de Shiro qui devient finalement Archer ?

C'est vrai que Vlad à la classe. Pareil pour le Berserker. Bon place à ME2 un peu de violence vidéoludique fait jamais de mal.

[Kyoshi]

C'est lequel de Shiro qui devient finalement Archer ?

Techniquement, le canon ne dit rien, et les futurs/possibilités sont infinis, alors sûrement un que l'on ne connaît pas. Sinon, probablement celui de Mind of Steel.

[Zankaze]

Et c'est quoi comme type de jeu ?

Fate Extra est un Dungeon RPG.



Pour le last épisode,

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je considère personnellement que Shirou devient Archer à la fin de Fate. Le last episode est donc pour moi une alternative à son invocation dans la guerre du graal.
Encore une fois pour moi, Fate vient en premier chronologiquement après quoi on a soit UBW soit Heaven's Feel, qui en sont deux "suites" possibles. Le "last episode" est donc une 3e alternative. C'est comme ça que je me simplifie la vie

[LordFay]

Petite remarque, dans la Completion ceremony débloquée quand on a toutes les bad end,

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y'a la petite discussion où Taiga et Ilya discutent en se demandant quelle version de SHirou pourrait bien devenir Archer. Et Ilya dit qu'il y a peu de chances que ça soit Fate, parce qu'elle est vivante dedans et empêchera Shirou de mal tourner.

Simple discussion sans grands fondements, mais c'est toujours ça. Je suis beaucoup plus partisant de l'explication Mind of steel, puisqu'à la fin de celle-ci Shirou a décidé de devenir comme Kiritsugu, sauveur insensible qui tue sans regrets si un seul meurtre permet de sauver 10 personnes.

Un des gros problèmes de la théorie du Fate, il me semble, c'est que dans HF, Archer semble clairement connaitre l'ombre de Sakura lorsqu'il la voit. Mais on ne la croise pas dans Fate...

[SoulJapanExpress]

En parlant de Shirou et de Archer >

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IL faut que je comprenne, j'ai détruit le mot techniquement de mon langage en parlant du concept. Bref logiquement Archer Emiya est un futur alternatif de Shirou en gros son lui plus tard si il continue avec ses idéaux de justiciers - Tiens Zankaze, j'avais réussi à le deviner mais le chibi n'a pas voulu me le confirmer c'était à 45 minutes du film 10 minutes avant la révélation que j'ai eu ma confirmation donc - Mais dans ce cas comment se fait-il qu'il puisse être invoqué dans la même période que Shirou (C'est grâce au RM?) et après cela être "tué" par Shirou

Voilà, petit point sombre parmi tant d'autres...

[Kyoshi]

Tiens Zankaze, j'avais réussi à le deviner mais le chibi n'a pas voulu me le confirmer c'était à 45 minutes du film 10 minutes avant la révélation que j'ai eu ma confirmation donc

C'est qui le chibi ?

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Mais dans ce cas comment se fait-il qu'il puisse être invoqué dans la même période que Shirou (C'est grâce au RM?) et après cela être "tué" par Shirou

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Ben le Trône des Héros est intemporel. Pas de notion de temps, donc les héros du futur comme du passé sont sur la même ligne temporelle.

[Zankaze]

Parce que le premier truc pour comprendre Fate, c'est de se rappeler que la guilde des âmes héroïques est hors du temps.

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Si c'est hors du temps, Archer peut bel et bien être même invoqué lors de la 4e guerre du graal, voir même avant la naissance de Shirou, tout aussi bien qu'après sa mort.
Pour la même raison, même si Archer avait réussi a tuer Shirou, même si le Shirou d'UBW a très peu de chance de devenir Archer, Archer ne disparaîtra pas pour autant. Il restera éternellement seul sur sa colline d'épées, tout en sachant toutefois qu'il a été en quelque sorte "sauvé".

[LordFay]

Il y a aussi tout de même le fait que

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l'invocation est catalysée, c'est à dire que Tohsaka n'invoque pas son héros au hasard, elle a un objet qui lui appartient.

Enfin... C'est l'inverse, dans son cas, c'est Archer qui possède un objet qui lui appartient : le fameux collier rouge des Tohsaka.

Rin ne se rend pas du tout compte que l'invocation est catalysée, elle croit invoquer un servant au pif mais finalement ce lien qui la rattache à Shirou a entrainé l'invocation de l'âme héroïque Emiya.

EDIT - Y'a une question qui me taraude, à propos d'UBW :

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qui a tué Rider ?
De ce que j'ai pu comprendre du wiki, ce serait Kuzuki qui l'aurait tuée. Plausible, vu qu'on sait que c'est d'une façon ou d'une autre l'oeuvre de Caster, et qu'il est au lycée après tout. Y a-t-il une véritable preuve quelque part ? Parce qu'il y a des trucs qui ne collent pas : elle est plus ou moins égorgée et y'a du sang partout, ce qui ne correspond pas très bien à un meurtre à mains nues ; et je comprends mal comment elle aurait pu mourir si vite face à Kuzuki (on voit le boundary field, Shirou et Tohsaka rush vers Shinji, et trouve Rider déjà morte). Reste la question posée à Shinji sur qui l'a tuée, où il répond que c'est elle (Caster, sans la nommer), et qu'il sait pas. Il devrait pourtant facilement reconnaitre Kuzuki, et il n'a pas l'air en étant de mentir (mais lui aurait-on jeté un sort ?)...

A côté, Klochet m'a proposé une idée bien plus satisfaisante : le meurtrier serait Shinji lui-même. Il aurait été contrôlé par Caster, tout comme elle avait hypnotisé Shirou, et l'aurait forcé à utiliser un sort de commande pour que Rider se suicide. Ca explique mieux son état totalement terrorrisé, et surtout son "C'est pas moi qui l'ai tuée ! C'est pas moi qui l'ai tuée !". Reste qu'il semble étonnant même pour Caster d'avoir réussi un sort de contrôle mental à si longue distance, sur un être éveillé, et séparé d'elle par un boundary field.

Vous en pensez quoi ?

[Kyoshi]

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qui a tué Rider ?
De ce que j'ai pu comprendre du wiki, ce serait Kuzuki qui l'aurait tuée. Plausible, vu qu'on sait que c'est d'une façon ou d'une autre l'oeuvre de Caster, et qu'il est au lycée après tout. Y a-t-il une véritable preuve quelque part ?

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J'ai toujours cru que c'était Caster qui l'avait tuée, moi...ça colle mal avec Kuzuki, je trouve.

L'idée de Klochet est à mon goût très, très bonne. J'adhère totalement. Rien ne le prouve, mais c'est très plausible.

Sinon, j'ai une question que j'arrête pas de poser à Zankaze (parce que j'oublie à chaque fois que je lui ai déjà demandé) :

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la première H-scene de HF, c'est un rêve envoyé par Rider ? Si oui, WTF ? Et aussi, il lui arrive quoi à Mitsuzuri au début de Fate ? Elle se fait enlever par Shinji ?