Sujet: Sword Art Online

[Zankaze]

Ben évidemment, mais le chara design ne conviendrait pas vraiment, même si ça virerait au glauque/gore...

[RadicalEd]

Je partage assez l'avis de manga-fan:

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Parce que je ne vois pas comment tu pourrais arriver au level max dans un MMORPG sans que ton corps accomplissent ses besoins naturels entre-temps: boire, manger, pisser...(cf. un épisode de South Park sur World of Warcraft)
Comme le concept d'un temps virtuel accéléré est la base de Accel World du même auteur, ça ne me paraitrait vraiment pas surprenant.
De même le fait de mourir quand on t'enlève le casque est un peu paradoxal: le casque que tu n'as plus sur la tête, te grille le cerveau ?

En fait, plein de question se posent par rapport au casque et j'aurai préféré qu'ils développent un peu: le casque  coupe-t-il t'as perception du monde réel ? etc...

Cela rejoint le problème que j'ai avec la série qui semble vraiment trop jouer sur le ton "sérieux" qui n'apporte pas vraiment grand chose à l'histoire à mon avis.

[ank30]

Je pense que pour vraiment apprécier la série, il faut relativiser un peu sinon on va se poser des question sur chaque épisode et on ne va pas prendre de plaisir à la regarder

Je pense que s'il n'ont pas donné beaucoup d'info par rapport au réel c'est parce que le plus important de l'animé se trouve dans le jeu.

Dans tout les cas j'adore SAO juste par rapport au fait que depuis .hack// il n'y a pas vraiment eu d'animé du genre, et c'est dommage je trouve. Kawahara Reki a vraiment décidé de rattraper les années sur ce coup là, il en as mis plein pot pour cette année ^^

PS : j'ai adoré cet épisode de South Park sur WOW, mon préféré je crois  

[Le_Misanthrope]

Je suis assez déçus par ce 3e troisième épisode. Non seulement on fait des élipses sur les combats qui auraient dynamisé un peu le scénar. Mais en plus on a du pathos complètement raté parce qu'on a pas le temps de s'attaché à qui que ce soit. Sinon pour l'aspect technique c'est du tout bon, à part un gros manque de personnalité.
Y'a aussi un truc qui me chiffonne, c'est pourquoi ils glandouillent tous à l'auberge alors qu'ils ont un ultimatum! Ils sont beaucoup trop cools pour des morts en sursis.

[RadicalEd]

Je pense que s'il n'ont pas donné beaucoup d'info par rapport au réel c'est parce que le plus important de l'animé se trouve dans le jeu.

Ben justement c'est là où ça coince un peu. Tu ne lances pas des idées (qui peuvent être intéressantes) pour donner un coté d'anticipation légèrement cyberpunk/sf à l'univers imaginé sans y mettre la moindre cohérence ou réflexion derrière.

Mais le problème est également présent dans le jeu:

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Dans l'épisode 3, par exemple, à un moment les joueurs se battent ensembles (c'est ellipsé) alors que je pensais l'univers de type PvE. Mais s'ils peuvent se battre, ils peuvent se tuer ? Ça peut devenir un Battle Royale avec des PK ? Klein les as tués ? il a pas l'air d'avoir beaucoup de remords...
C'est le genre d'info importante qu'on devrait savoir dès le début.

[ank30]

Je suis assez d'accord avec vos idées pour le coup ^^

Mais ce qui me dérange vraiment c'est que Kirito n'a aucun caractère Et aussi

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il y a le mec qu'il a rencontré au début qui lui propose de se joindre à lui et il dit non, alors qu'un peu plus tôt il perd presque toute sa guilde (il ne reste qu'une personne )

N'importe qui accepterais.

Je crois qu'au début il disait vouloir être seul pour préserver les autres non ? si il a bien dit ça alors c'est parfaitement absurde :s

[beragon]

J'ai regardé les trois premiers épisodes.  J'ai justement bien accroché et ne suis pas trop décu par le début.

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Je pense justement que le début de l'histoire se construit de façon intéressante par rapport au personnage et que même si les événements du deuxième épisode semblent annexes, ils sont là pour tourmenter le héros et l'obliger à un peu s'approfondir. C'est peut être grossier et pas finaud dans l'approche mais pas irrelevant au niveau de la narration.

L'attitude de certains joueurs qui restent à l'auberge ? Attends crois tu que tout le monde irait au champ d'horreur si facilement que cela ? Ils ont effectivement un sursis sur la tête mais aller affronter les mobs, c'est risquer sa vie réellement. Beaucoup de joueurs sont réticents justement à mettre leur vie en péril directement.

Pour radical Ed

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Pour le manque de projection sur la vie IRL des protagonistes, et une intrigue paralléle; certes cela  manque... Je ne pense pas qu'un sociopathe qui emprisonne plusieurs milliers de peronnes dans un systeme informatique ne soit pas pourchassé par tout ce qui ressemble de loin ou de pres à une police ou une agence de renseignement. Cela est néanmoins en dehors de la trame choisie qui sert juste d'alibi à la position des personnages et au cadre de l'histoire.

Pour les personnages, au vue de la trame chronologique (4-5 mois découlés au vu des éllipses temporels, j'avoue avoir oublié les dates précises).. on ne peut que subodorer le fait qu'ils soient traités comme des individus comateux sous intraveineuses et en couche culotte.

Le casque est connecté au système nerveux; si on l'enleve, la décharge microonde va avoir le temps de griller le cerveau avant qu'on éloigne le casque suffisamment rapidement.

En attendant faisons le point sur l'anime:

Le scénario est loin d'être original mais en tout cas; c'est le seul qui lie l'irl et le virtuel d'emblée; tout les autres (Hacks etc) tournent autour du pots. Il y a une pléthore de manga et light novel autour de ce principe.

Pour l'instant la construction narrative me semble relativement cohérente et promets un bon spectacle.

[ank30]

Aussi, à un moment de l'épisode trois,

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la fille de la guilde s'est éclipsée et un membre de la guilde a demander à Kirito de lui envoyer un message s'il la retrouvait ... Mais quand Kirito a retrouvé la fille il ne lui a pas envoyer de message (au membre de la guilde ^^)

...

[Virevolte]

J'aime bien. Appréciant Hack//Sign et même Tower of Druaga dans une moindre mesure, je ne demandais qu'à être convaincu par Sword Art Online.
J'y vois pourtant des failles, ou en tout cas, il y a des choses qui me dérangent. L'approche psychologique est étrange, parfois très éludée, et les personnages clefs demeurent hermétiques. On manque d'informations sur tout ce qui à trait au système du jeu, ou sur la situation réelle des protagonistes... néanmoins, c'est là une absence de détails qui me rappelle énormément Hack//Sign, et qui laisse un peu de place à l'imaginaire. Je ne déteste pas d'avoir à échafauder mes propres théories.

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Quand même... le fait de voir la majorité des joueurs incapables de lire le nom d'une personne près de sa barre de vie, ou d'identifier son niveau... c'est très maladroit.
Il y a, il devrait y avoir une raison pour laquelle ce n'est pas évident, des configurations à mettre en place, des options à sélectionner pour révéler/camoufler ces informations... mais rien n'est dit, du coup, les personnages secondaires passent à moitié pour de parfaits crétins.

J'ai lu quelques remarques sur les combats, et j'avoue que je n'ai pas compris. Va pour les ellipses, mais je suis le seul à trouver l'animation réussie et les décors somptueux ?
Je sais que j'ai toujours été un peu à côté de la plaque pour jauger du visuel ou de la musique, mais quand même, les affrontements que j'ai vus m'ont paru très sympathiques ~

Enfin, voilà, pour ma part, c'est un oui, et j'attends la suite avec pas mal d'intérêt.

[beragon]

Pour l'instant la narration est truffée d'éllipses et elle ne se répand pas en moment bavard à outrance. Il faut prendre toute les situations comme ayant un but ou dans la construction ou dans la modification de la perception des personnages.

Pour Virevolte

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Vu que ce monde a l'air d'avoir une volonté d'immersion assez profondes, il n'y a pas les raccourcis actuels des MMO (nom des personnages au dessus des avatars etc, les interfaces semblent cachées ou présentes à minima).  Dans le premier épisodes; ils montrent vaguement que les skills sont déclenchés par des postures et mouvement spécifiques pas par un système de boutons, ce qui est logique vu que c'est un jeux dirigé par stimulation nerveuse et personnifications plus intense.

Attends, avant de généraliser, pour le coup des noms; il s'agit seulement de la protagoniste principale. Elle avait clairement précisé qu'elle n'avait joué que solo jusqu'à la montée de l'expédition pour le boss, elle ne connaissait absolument pas l'interface de groupe.

[Virevolte]

Un but dans la construction ou dans la modification de la perception des personnages... je veux bien, oui, encore qu'on est absolument pas guidé ou soutenu dans notre visionnage. En définitive, on nous balance des scènes, parfois/souvent contradictoires, et c'est à nous de nous débrouiller pour avaler et mâcher tout ça.
Je ne crache pas sur le principe, mais ça apparaît décousu... et bizarre. On peut se dire à la Zankaze que le protagoniste a une double-personnalité, ou bien qu'il se donne de faux-airs et tâche de prendre sur lui (ce qui était davantage mon point de vue), ou bien autre chose encore... allez savoir.

M'enfin, j'aime tout de même. J'espère simplement qu'ils ne vont pas se rater au moment de poser les choses à plat (si le moment vient ~). Et puis j'apprécie le petit côté oppressant. 

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Ho, mais je suis bien d'accord avec tout ça. C'est l'absence d'explication quelconque, en trois épisodes, qui me surprend. En définitive, les curseurs et barres de vie paraissent bel et bien visibles, puisque le barbu voit tout de suite que le héros a rejoint une guilde, mais il y a forcément une subtilité pour faire apparaître le niveau des gens... qu'on ne mentionne jamais, pas même à demi-mot*, d'où mon embarras.

*Ah, mais j'avoue qu'on le voit très souvent trifouiller dans le menu. On peut faire le rapprochement, mais c'est la mise en scène qui reste un peu trop légère à mon goût.

[allbrice]

Il faut prendre toute les situations comme ayant un but ou dans la construction ou dans la modification de la perception des personnages.

En effet. Et cela constitue même la pierre angulaire qui construit un personnage dans une bonne majorité de RPG nippons.

[sarthasiris]

J'ai vraiment aimé, j'attends la suite avec impatience.

Deux reproches, tout les "mobs" two ou one shoot...

Et il n'y a apparemment pas de différences distinctes entre les classes (enfin pour le moment) ajouter par exemple les classes: assassin, chasseur histoire de diversifier les combats, serait intéressant de mon point de vue, parce que des gaulois à épées ça va deux minutes

Personnellement, dans l'épisode 3, je préfère qu'ils ellipse la scène de combat plutôt que de me taper un vieux cliffhanger de fin d'épisode, à la sauce LOST.

Le manque de détails pour ma part ne m'a pas choqué, je suis plutôt bon public, ok ils sont bloqués dans un jeu, les bases sont posées.
C'est tout ce qui m'importe.

[beragon]

SAO joue beaucoup sur les ellipses, ce qui est extrêmement rare dans les mangas, l'anime risque d'en batir.

Pour les personnages notamment kirito,  pour l'instant il est malmené mais il ne faut pas oublier que tout les personnages sont dans un contexte de stress latent au vu de leur position...pour l'instant pas de faux pas majeurs même si deux trois instants sont un peu spéciaux.

Pour le manque d'info sur le jeux lui même, c'est paradoxale mais c'est courant sur toutes les animes ou mangas qui prennent place dans un jeux.

mmm en revanche; pour certains manquement ou chose incomplète par rapport au standard actuel je vais un peu élaborer en  renvoyant aux nombreuses discussions qui émaillent les forums de mmorpg ou plutôt ceux de neverwinter ou au il y avait une vrai communauté Rôle Play.

Dans ce jeux, en cliquant sur la description des personnages on avait la liste des bonus et un facteur de puissance. Ce fut souvent décrié par la communauté comme étant anti-rp au  niveau des relations: résultat les hébergeurs  supprimèrent cette fonction.

Pour les noms au dessus des avatars, dans un contexte RP cela mine carrément le jeux quand lors d'interaction poussées, un personnage tente de se faire passer pour une autre personne ou dissimule son entité... l'interlocuteur;  même le meilleur joueur RP saura qu'il y a anguille sur roche si le nom donné par le joueur A ne correspond pas a celui au dessus de son avatar.  Etant codé en dur sur la plupart des jeux, malgré les appels de la communauté ce ne fut jamais fait (sur NWN sauf une poignée de module avec des programmateurs talentueux, les noms des avatars ne furent jamais dissimulés).

[Kyoshi]

J'ai vu les premiers épisodes, et sans casser 3 pattes à un canard, c'est sympa à suivre. J'aime le coup des ellipses parce que ça force à suivre un peu, au lieu de se faire tenir par la main comme d'habitude. Pour ce qui est du pathos du troisième épisode,

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plus que nous rendre émotifs, c'est là pour construire le personnage de Kirito et l'étoffer sans trop se casser le cul pour la suite. On aura une vingtaine d'épisodes, alors je suis sûr qu'ils auraient très bien pu s'amuser à présenter Sachi pendant 2-3 épisodes de plus et faire quelque chose de plus choquant. Si c'est pas fait, sûrement qu'y'a une raison.

Si je devais oser une comparaison, c'est comme le début de Berserk. Y'a des trucs horribles, mais on n'est pas vraiment touchés parce qu'on ne connaît pas le perso encore. C'est plus pour l'étoffer un peu avant le gros morceau. Ou sinon, ptet que je suis le seul à être resté de marbre devant le début de Berserk.