Auteur Sujet: Actualité/News  (Lu 1459209 fois)

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Dregastar

Re : Actualité/News
« Réponse #3780 le: 02 Juin 2014, 00:31:48 »
Ce changement mérite d'être souligné - ANN
Oohhh ! :rolleyes:
Perso, ça ne m'étonne pas tant que ça, je le sentais venir. Faut reconnaitre que Shingeki no Kyojin ressemble à un raz-de-marée... D'ailleurs je pense que ce n'est pas encore prêt de s'arrêter. M'enfin tout dépend et il faudra attendre de revoir les chiffres l'année prochaine. En tout cas j'aime beaucoup ce manga, donc c'est kool. Pour le reste One Piece n'est pas en si mauvaise posture et restera comme le manga de tous les records. De toute façon tôt ou tard il fallait bien que cette hégémonie soit mise à mal.
« Modifié: 02 Juin 2014, 08:35:10 par Dregastar »
★★★★★

Zankaze

Re : Actualité/News
« Réponse #3781 le: 02 Juin 2014, 12:09:54 »


"Set your Heart Ablaze."

Red Slaughterer

Re : Actualité/News
« Réponse #3782 le: 02 Juin 2014, 15:38:29 »
Ce changement mérite d'être souligné - ANN

Cette désinformation total :

Magie ! Une liste avec One Piece en tête !

Sans trucage, sans rien dans les manches. Shingeki no Kyôjin a vendu plus en prenant en compte tous les tomes vendu. Ce qui se passe, c'est très simple, il y a des nouveau lecteurs de Shingeki no Kyôjin. Et c'est pour ça que le tome 12 se vend plus que le tome 13.

A côté de ça, One Piece 73, c'est presque 3M vente. Shingeki no Kyôjin fait du 3M3 si on prend en compte les ventes des tomes 12 et 13. Mais c'est absurde, vu que ce sont les même acheteurs. Ca veut juste dire que One Piece à un parc de lecteurs installé (le tome précédent se vend à 500K, ce qui est à peu près le cas des volumes plus anciens de Shingeki no Kyôjin) ce qui n'est pas encore le cas de Shingeki no Kyôjin.

Cela dit, c'est pas nouveau, Shingeki no Kyôjin était déjà un best-seller largement avant que l'adaptation animée ne pointe son nom. C'est pas une news étonnante du tout.
Ce qu'il faut réellement voir, c'est Kuroko no Basket et Assasination Classroom (Ansatsu Kyôshitsu) en troisième et quatrième meilleures ventes du Shônen Jump et Kimi ni Todoke et Silver Spoon entre les trois tomes de Naruto.

Et je suis bien plus content de voir que des Seven Deadly Sins (Nanatsu no Taizai) dans un top de ce genre, vu que c'est un véritable représentant d'une nouvelle génération.

allbrice

Re : Actualité/News
« Réponse #3783 le: 02 Juin 2014, 19:45:40 »
Sachant que le lien partagé fait état des ventes cumulées sur les volumes commercialisés pour le première moitié de l'année 2014 - pour mettre en avant ce changement; ou est ce que tu veux en venir exactement en évoquant "désinformation total " ?
« Modifié: 02 Juin 2014, 19:49:40 par allbrice »
"The extraordinary is in what we do, not who we are..."

Red Slaughterer

Re : Actualité/News
« Réponse #3784 le: 02 Juin 2014, 20:29:51 »
Sachant que le lien partagé fait état des ventes cumulées sur les volumes commercialisés pour le première moitié de l'année 2014; ou est ce que tu veux en venir exactement en évoquant "désinformation total " ?

Qu'ANN est une bonne base de donnée financée par la publicité.

Ca n'a pas d'intérêt, les ventes cumulées sont juste là pour dire qu'un nouveau public d'une série déjà populaire est apparue après une adaptation encore plus populaire de ce même titre. Mais une grande partie de ces ventes viennent tout simplement des même personnes qui ont achetés la série complète. Si on interprété les chiffres, je vois qu'il y une différence d'environ deux millions de vente entre le tome 72 et le tome 73 de One Piece, et vu que ça me parait très peu probable qu'autant de personne aient acheté un tome et pas l'autre, c'est que le tome 72 est sortit au semestre précédent. Mais du coup, pourquoi trois tomes de Naruto et un seul de One Piece ? Et là, de tête, je crois me souvenir qu'Oda a été hospitalisé il n'y a pas si longtemps. Prend ces chiffres là et ajoute un second tome de One Piece, les chiffres seront tout de suite beaucoup plus proches.

Les deux séries ne sont pas sur un pied d'égalité et n'ont pas d'intérêt à être mises l'une à côté e l'autre, ne serait-ce que parce que leur modèle de diffusion n'est pas le même. Si on suit ta logique, One Piece est voué à repasser devant quoi qu'il advienne une fois que le public de Shingeki no Kyôjin sera installé, vu qu'il y aura plus de tomes de One Piece sortis pendant la même période. En l’occurrence, un mensuel ne sortira pas plus d'un tome par semestre, un hebdo en sortira deux ou trois. Et fera donc deux ou trois fois plus de vente.

Du coup, c'est un article à clic qui n'est basé ni plus ni moins que sur une truanderie.
Surtout qu'il suffisant de prendre Naruto pour qu'il y ai une véritable différence de 700k de vente au tome, ce qui est du coup réellement significatif. C'est presque cruel de faire croire un pseudo renouveau qui n'arriverai pas, du moins certainement pas avec Shingeki no Kyôjin.

allbrice

Re : Actualité/News
« Réponse #3785 le: 02 Juin 2014, 22:22:03 »
Ton illusion de renouveau ou de passage de relais, tu es le seul à me donner l'impression de croire que c'est ce que fondamentalement veut prouver cette info.

Cette news rapporte simplement que le leadership de One Piece a été bousculé dans les charts sur des critères définis (nombre de ventes de volumes cumulées + périodicité). Ce qui n'était pas arrivé depuis cinq ans quelque soit le cycle (en 1 mois - 2 mois - 3 mois ...) et c'est pas vraiment négligeable à cet instant T.
Des facteurs tels que le rythme de parution, modèle de diffusion ou autres que tu mets en avant n'ont jamais été des arguments valables pour ce classement hormis son caractère périodique et le nombre de ventes réalisé dans cet espace de temps. Du concret donc.

Si cette news peut aussi porter à surinterprétation (tes interventions le confirment) sur l'apparition d'un nouveau challenger qui détrônerait OP sur le moyen/long terme, il est bien trop tôt et encore moins justifié de prendre cela pour argent comptant en se basant seulement sur ce classement récent.
« Modifié: 02 Juin 2014, 22:25:17 par allbrice »
"The extraordinary is in what we do, not who we are..."

Red Slaughterer

Re : Actualité/News
« Réponse #3786 le: 02 Juin 2014, 23:22:12 »
Et je peux savoir pourquoi, tout d'un coup, on en vient aux attaques personnelles ? Je pense pas avoir pointé qui que ce soit jusqu'à maintenant. Mais si ce genre d'attaque est légitime, j'ai envie de te faire remarquer que la personne qui a commenté ta news en premier à vaguement lancée quelques messages pas très flatteurs pour One Piece sur le forum.

En dehors de ça, je ne comprends pas ce que tu racontes. Je n'argumentes rien du tout, je te rapporte des fait. Le model de publication importe vu que dans la même période il va y avoir plus ou moins de volumes d'une même série. Si une série sortait un tome tous les jours, elle serait devant One Piece des ventes 180 fois plus faibles. C'est mathématique.
Et de la même manière, le fait que One Piece a publié un tome de moins ce semestre (parce que l'auteur était malade) a réduit les ventes globales de la série alors que l'adaptation animée a permis aux premiers d'avoir de très fortes ventes. Qu'est-ce qui n'est pas assez concret là-dedans ? L'intégralité de la série est dans le top 100 et le premier tome est le quatrième plus vendu.

L'information que One Piece n'est pas au top cette fois-ci est effectivement négligeable puisque c'est juste une conséquences de plusieurs choses qui ont plus d'intérêt. La news n'a bien pour seule vocation que nourrir le fantasme du One Piece "bousculé" mais ça ne présente aucun changement, c'est la rencontre de deux événements circonstanciels. C'est juste un article à clic.
Il y a bien plus de choses intéressante à voire avec le top de l'Oricon. Comme les série qui risquent de se voir adaptées prochainement dès que ça sera possible comme Nanatsu no Taizai, Assasination Classroom ou One Punch Man.

Je trouve aussi bien pus intriguant la manière dont Kimi ni Todoke sa maintient aussi haut.

Alice Devil

Re : Actualité/News
« Réponse #3787 le: 03 Juin 2014, 00:30:26 »
Mais si ce genre d'attaque est légitime, j'ai envie de te faire remarquer que la personne qui a commenté ta news en premier à vaguement lancée quelques messages pas très flatteurs pour One Piece sur le forum.

Cliquez pour afficher/cacher

Pour répondre à ce message sans relancer ce sempiternel débat: au delà de mon opinion personnel sur One Piece, cette information est ce quel est: une information. Libre à n'importe qui dans faire ce qu'il veut. L'article est suffisamment neutre pour laisser justement ces lecteurs le soin de relativiser ou exagérer les faits. Et dans ce qui est dit, on a vraiment juste l'essentiel: rien de plus, rien de moins. Il n'est ni dit que c'était le début d'une nouvelle tendance (même si j'aimerai bien), ni que Shingeki no Kyojin va détrôner One Piece en terme de vente. Si on a un reproche à faire ici, ce serait justement sur la superficialité de la nouvelle (comme tu l'as justement souligné, certains paramètres ne sont pas forcément soulignés même si je ne m'y connais pas assez pour dire s'ils sont déterminants ou pas). Mais en aucun cas on ne peut accuser ANN, un site sérieux, de désinformation ou d'intox publicitaire.


Ensuite je te remercie par contre pour m'avoir fait remarqué une autre nouvelle intéressante: l'écart des chiffres entre One Piece et Naruto. Je ne m'en plains toujours pas (et maintenant vous m'excuserez, mais je dois m'isoler dans un abri antiatomique en attendant la réponse de Red ou de tous autres fans de japanimation).

Hei

Re : Actualité/News
« Réponse #3788 le: 03 Juin 2014, 01:52:12 »
Ensuite je te remercie par contre pour m'avoir fait remarqué une autre nouvelle intéressante: l'écart des chiffres entre One Piece et Naruto. Je ne m'en plains toujours pas (et maintenant vous m'excuserez, mais je dois m'isoler dans un abri antiatomique en attendant la réponse de Red ou de tous autres fans de japanimation).
Après avoir dit ça, t'auras beau te cacher au centre de la Terre, seul ma propre sérénité peut m'arrêter...
Et plus sérieusement, sachant que tu t'es arrêtée au début des Shippuden et que tu n'as jamais suivi OP, tu peux bien proposer ton avis, je vais pas démarrer au quart de tours pour rien  ;)

Dregastar

Re : Actualité/News
« Réponse #3789 le: 03 Juin 2014, 03:34:47 »
Après avoir dit ça, t'auras beau te cacher au centre de la Terre, seul ma propre sérénité peut m'arrêter...
Et plus sérieusement, sachant que tu t'es arrêtée au début des Shippuden et que tu n'as jamais suivi OP, tu peux bien proposer ton avis, je vais pas démarrer au quart de tours pour rien  ;)
Ha ha ha, j'aime comment tu as mis en avant ta sérénité. Et je sais que tu es du genre zen mais à mon avis tu ne devrais pas trop tenter le diable. Ah, Alice Devil ne blague pas lorsque il s'agit de shonen fleuve. :huh: ;)

(et maintenant vous m'excuserez, mais je dois m'isoler dans un abri antiatomique en attendant la réponse de Red ou de tous autres fans de japanimation).
Naaannn t'abuses là... Pas gentil ! :-[
Certes tu répondais naturellement à l'info mais ça n'était peut être pas anodin non plus... :p M'enfin bref. :)
Après, perso, ça ne me dérange pas que tu cognes sur OP ou d'autres shonens fleuves, mais à condition que ça ne redevienne pas un leitmotiv. Sincèrement, si je dis ça c'est surtout pour t'éviter que ça reparte pour un tour de manège gratuit avec une discussion vue et revue x fois, tournant en rond et qui se terminera par un post sur Cdc/Cdg annonçant une prise de recul du forum de ta part. ~  Sérieux, tu reviens à peine et je voudrais bien que tu restes parmi nous (je suis pas le seul en plus). Bref, parlons d'autres genres/styles d'animes en attendant. Bien évidemment la discussion shonesque pourra être reprise un autre jour ou un peu plus tard. Bah, faudrait pas non plus que ça devienne tabou. xD :cop: **je dis ça, je dis rien, hein.**


Mis a part ça j'ai une p'tite question au cas où : est-ce que quelqu'un aurait une idée du nombre de tomes sur lequel se jouera L'attaque des Titans. Et d'ailleurs, pour OP, ça pourrait continuer jusqu'au combientième tome ? Ah, et le classement de 1 à 100 m'aura permis de faire quelques découvertes et de voir la situation de certains de mes titres-chouchou. :3
« Modifié: 03 Juin 2014, 03:43:44 par Dregastar »
★★★★★

Alice Devil

Re : Actualité/News
« Réponse #3790 le: 03 Juin 2014, 09:10:33 »
Après avoir dit ça, t'auras beau te cacher au centre de la Terre, seul ma propre sérénité peut m'arrêter...

Vous réalisez quand même que c'était de l'ironie? Bien évidemment que je ne veux pas relancer cette discussion Dregastar. Je jouais juste sur mon image dans le forum, c'était une blague (de mauvais goût, certes). L'utilité de mon précédent post se résume à défendre ANN, un excellent site que j'apprécie. Le reste, c'est de la pure farce (en plus, vous seriez surpris de voir à quel point ma dernière grosse discussion avec Red m'a rendue bien plus tolérante envers OP et Naruto).

Hei

Re : Actualité/News
« Réponse #3791 le: 03 Juin 2014, 11:35:42 »
Vous réalisez quand même que c'était de l'ironie?
E moi c'était de l'humour, j'ai fais exprès de mettre un "Et plus sérieusement" juste après : Je peux difficilement faire mieux  :rolleyes: (j'aurais pu mettre un smiley, c'est vrai).

Ha ha ha, j'aime comment tu as mis en avant ta sérénité. Et je sais que tu es du genre zen mais à mon avis tu ne devrais pas trop tenter le diable. Ah, Alice Devil ne blague pas lorsque il s'agit de shonen fleuve. :huh: ;)
J'ai connu bien pire dans mon entourage, t'inquiètes pas !  =D

Dregastar

Re : Actualité/News
« Réponse #3792 le: 03 Juin 2014, 11:37:49 »
Vous réalisez quand même que c'était de l'ironie? Bien évidemment que je ne veux pas relancer cette discussion Dregastar. Je jouais juste sur mon image dans le forum, c'était une blague (de mauvais goût, certes). L'utilité de mon précédent post se résume à défendre ANN, un excellent site que j'apprécie. Le reste, c'est de la pure farce (en plus, vous seriez surpris de voir à quel point ma dernière grosse discussion avec Red m'a rendue bien plus tolérante envers OP et Naruto).
Ne t'en fait pas, Alice. o/ C'est juste qu'il y a eu trop de sang versé par le passé, et que j'ai preferé anticiper (prevenir plutot que guérir). En memoire de tous ceux qui ont souffert ou sont morts pour la cause shonèsque ! :D
Ah, et en ce qui concerne ton image sur le forum, je sais bien, mais justement si tu veux savoir celle que j'ai de toi...
Cliquez pour afficher/cacher



Bref, et pour ne pas être hs sur ce topic et continuer dans le sujet des tirages-toussa-toussa, voici une news sympa concernant le tome 12 de Tokyo Ghoul
 
« Modifié: 03 Juin 2014, 12:28:57 par Dregastar »
★★★★★

Zankaze

Re : Actualité/News
« Réponse #3793 le: 03 Juin 2014, 13:01:59 »


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Re : Actualité/News
« Réponse #3794 le: 03 Juin 2014, 14:52:17 »
Bref, et pour ne pas être hs sur ce topic et continuer dans le sujet des tirages-toussa-toussa, voici une news sympa concernant le tome 12 de Tokyo Ghoul
Normal il est génial ce manga. 8) J'en profite pour te remercier de ta réaction sur ma chronique du tome 1, ça fait toujours plaisir.
Il ne faut jamais rien prendre au sérieux.