Auteur Sujet: Vos Critiques - V2  (Lu 724565 fois)

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Da Vinci

Re : Vos Critiques - V2
« Réponse #525 le: 19 Novembre 2014, 20:04:33 »
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ce n'est malheureusement pas toujours la réalité. En plus, ça peut juste servir de prétexte. Et, à moins d'un problème grave au niveau de la critique, il n'y a pas de raison d'être virulent.

Effectivement ça peut servir de prétexte mais je ne pense pas que sur ce site quelqu'un prendra ce prétexte pour démonter gratuitement une critique. Même si le commentaire est dur, il ne se veut pas gratuit, maintenant c'est toujours mieux d'être plus indulgent et sympathique en effet.
"Ideals are peaceful, History is violent"

Isindu

Re : Vos Critiques - V2
« Réponse #526 le: 19 Novembre 2014, 20:15:59 »
À propos de la critique de Deluxe Fan, je trouve que l'introduction se repose un peu trop sur la base théorique du nekketsu, qui aurait plus sa place dans un article qu'une critique, car partir sur des bases théoriques dans une critique est repousser ceux qui n'en ont jamais entendu parler. Bien sûr nous sommes sur Internet et on peut faire une recherche annexe. Et aussi la critique est suffisamment didactique pour que je puisse pardonner (sic) cet écart.

Et par suite paradoxalement Deluxe Fan conclut sur le fait que la série se poursuit en étant trop nekketsu, mais là sans citer le terme. Je n'ai pas trop de bagage théorique en japanime, mais il me semblait que
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faire de Naruto le centre de l’Univers et lui accorder des pouvoirs de plus en plus craqués
c'était être en plein dans le nekketsu !

Me trompe-je ?

Hei

Re : Vos Critiques - V2
« Réponse #527 le: 19 Novembre 2014, 20:36:19 »
Je comptais en faire part, justement. Plus que mon point de vu sur l'introduction, c'est surtout le ressenti que j'en ai eu. Et c'est vache de taxer cette intro qui remet le titre dans son contexte, alors qu'il le fait dans quasi toutes les critiques et que dans HxH 2011 j'ai tout simplement bu du petit lait. Mais bon, c'est vrai qu'on a cette impression que le départ fait dans le trop informatif.

Et par suite paradoxalement Deluxe Fan conclut sur le fait que la série se poursuit en étant trop nekketsu, mais là sans citer le terme. Je n'ai pas trop de bagage théorique en japanime, mais il me semblait que c'était être en plein dans le nekketsu !

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faire de Naruto le centre de l’Univers et lui accorder des pouvoirs de plus en plus craqués

Me trompe-je ?
Sauf que ce qu'il reproche, c'est que les valeurs défendues au départ/le parti pris symbolique allait dans le sens contraire. Et quand il dit "centre de l'Univers", pour quelqu'un qui connaît l'histoire et la fin surtout, on comprend en un sens que toutes les ficelles possibles convergent vers lui. Ce qui n'était pas nécessaire, puisque d'autre personnages brillaient tout autant.

shizaya

Re : Vos Critiques - V2
« Réponse #528 le: 19 Novembre 2014, 20:39:46 »
C'est toujours Noël bien avant l'heure avec les critiques de Deluxe ! Merci encore pour cette critique bien complète sur Naruto, et surtout celle de Samuraï Champloo, un grand moment de lecture que ce fut.

Continue comme ça, tu détiens en toi une grande partie de l'intérêt du site, ce que j'ai pu remarquer lors de mes dernières visites d'ailleurs ;)

GTZ

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Re : Vos Critiques - V2
« Réponse #529 le: 19 Novembre 2014, 21:17:35 »
Mmm, j'ai pas été très convaincu, l'exception qui fait la règle, de cette critique de Deluxe sur Naruto. Je suis pas vraiment d'accord sur certain point. Comme sur le BG de Naruto et que si on y pense toute la deuxième partie est en fait les deux tiers du manga. Donc quasiment l'essentiel du manga en fait comme tu le soulignes Deluxe. Je trouve ça moyennement cohérent avec la note en fait. Qui représente plus sa notoriété et son impact que ton jugement personnel de l'oeuvre. Ca me donne cette impression (genre ça a hésite sur le 7 et le 8). Pareil sur le devoyage. Le personnage de Gaï est justement là pour le rappeler constamment. L'acquis contre l'innée. Enfin je m'étale, je m'étale, c'est normal c'est Naruto  =D. C'est pas vraiment le lieu de parler de ce genre de détails et c'est du pinaillage de Narutard en soit. Je suis pas vraiment objectif sur la question, bien au contraire. J'ai un avis déjà bien forgé sur ce manga. En cela la critique est bien, elles donnent une vision claire du manga, mais ça gratte pas assez. Y a plus de truc à dire sur Naruto. En 15 ans, il a raconté quelques trucs quand même Kishi. La critique reste trop descriptive et contextuel et c'est dommage. J'en voulais plus moi. C'est pas assez mis en valeur tout ça.
Well un jour lointain, ou prochain, je me lancerai sur une critique de Narutops. Un jour d'arc en ciel.


Isindu

Re : Vos Critiques - V2
« Réponse #530 le: 19 Novembre 2014, 21:47:57 »
Je ne lis pas systématique les critiques sur le site, et donc je ne connais pas en particulier les critiques de Deluxe Fan. Donc désolé si c'est une vieille habitude du bonhomme mais je le découvre :D

Je viens de parcourir sa critique sur Hunter X Hunter, et le mot-clef n'est pas aussi particulier que dans cette critique-ci de Naruto, shonen, on le retrouve dans toutes les collections de manga. Le nekketsu est déjà un peu plus technique.

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Sauf que ce qu'il reproche, c'est que les valeurs défendues au départ/le parti pris symbolique allait dans le sens contraire. Et quand il dit "centre de l'Univers", pour quelqu'un qui connaît l'histoire et la fin surtout, on comprend en un sens que toutes les ficelles possibles convergent vers lui. Ce qui n'était pas nécessaire, puisque d'autre personnages brillaient tout autant.
Ce que je dis, c'est que le peu que je connais du sous-genre nekketsu est que même si ce premier acte est classique, ce dernier acte l'est tout autant. Et donc articuler Naruto autour d'une analyse nekketsu méritait de le faire jusqu'au bout.

Donc soit je me trompe en croyant que le nekketsu comporte cette conclusion de pouvoir exagéré, soit il manque une articulation dans la critique.


L'avantage d'un shonen fleuve, c'est qu'il peut vraiment se développer en plusieurs actes qui sont bien plus larges que de simples arcs. Du coup il y a vraiment des changements dans ces différentes phases, sans que cela soit simplement des changements d'avis d'un mangaka lunatique. Je ne vais pas prétendre que tout était écrit dès le début, mais j'aimerais bien qu'une critique une œuvre longue dans sa globalité au lieu de piocher dans ses passages favoris.

Mais je pense que vu la durée de publication du manga, le recul n'est pas assez grand pour avoir un avis qu'autre qu'un avis à chaud.

Hei

Re : Re : Vos Critiques - V2
« Réponse #531 le: 19 Novembre 2014, 22:22:55 »
Je viens de parcourir sa critique sur Hunter X Hunter, et le mot-clef n'est pas aussi particulier que dans cette critique-ci de Naruto, shonen, on le retrouve dans toutes les collections de manga. Le nekketsu est déjà un peu plus technique.
Très clairement, je vois pourquoi tu parles de ça et que ça loin d'être l'habitude commune des maladroits que l'on croise mais pourtant, je pense bien qu'on s'en fou complètement dans le cas présent.

Pour ma part, je prends la critique de Deluxe, effectivement comme une réaction à chaud et surtout parce que faire ce que GTZ a soulevé, avec une série qui s'est étalée sur 15ans avec autant d'impact, ça nécessite un temps que personne n'a réellement ici.
Déjà les critiques sur HxH de Red et Deluxe sont balèzes mais alors, rien que d'imaginer faire la même chose avec Naruto : Ça me dépasse tant il y aurait de choses à dire.

Précisément, une analyse nekketsu, sachant ce qu'implique plus ou moins le termes dans un manga, je ne pense pas que ce soit comparable à critiquer un titre qui se revendique policier, romantique, etc... Ca ne veut pas dire grand chose, tout simplement car le héros à sang chaud va continuer d'évoluer et alors ? Ça n'implique même pas qu'il soit au final le centre absolu en éclipsant tous les autres personnages, en ramenant à lui toutes les subtilités de l'Univers.

Enfin bon, je pense que c'était un exercice assez spécial quoi.

Benja6910

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Re : Vos Critiques - V2
« Réponse #532 le: 19 Novembre 2014, 22:26:46 »
La seconde critique sur Naruto du jour. Je me devais de la " sauver ".

Attention, critique de Naruto full spoill. ( vous êtes prévenu... )

Cliquez pour afficher/cacher

Et franchement... voilà quoi :D

Vive le MEGA SPOIL de la fin du manga. En 20 phrases, ce mec peut réussi à détruire 15 ans de la vie de quelqu'un. Désolé mais retiré nous ça :p
« Modifié: 19 Novembre 2014, 23:14:02 par Benja6910 »

C'est en marchant beaucoup qu'on fini par abîmer ses souliers !

reggmain

Re : Vos Critiques - V2
« Réponse #533 le: 19 Novembre 2014, 22:32:43 »
Du coup je te conseil de mettre ça sous spoil avec le titre "ne lisez pas si vous n'avez pas finis le manga". La c'est chaud, y'en a qui risque de pleurer  :(.

Isindu

Re : Re : Re : Vos Critiques - V2
« Réponse #534 le: 19 Novembre 2014, 22:45:43 »
Précisément, une analyse nekketsu, sachant ce qu'implique plus ou moins le termes dans un manga, je ne pense pas que ce soit comparable à critiquer un titre qui se revendique policier, romantique, etc... Ca ne veut pas dire grand chose, tout simplement car le héros à sang chaud va continuer d'évoluer et alors ? Ça n'implique même pas qu'il soit au final le centre absolu en éclipsant tous les autres personnages, en ramenant à lui toutes les subtilités de l'Univers.
C'est pour ça que je demande l'avis de spécialistes de la question dans mon commentaire, car on ne peut réduire le nekketsu à sa traduction littérale en français.

C'est comme si on parlait de la politique et qu'on se mettait à déclarer que la politique ce n'est que les affaires de la cité.


Finalement ce qui dérange est la figure du héros, qui est peu développée dans l'introduction de la critique :
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Ainsi, Naruto répond à tous les critères possibles du Héros : insouciant, innocent, pétri de valeurs positives comme l’amitié et le dépassement de soi ; il est orphelin et promis à une destinée grandiose.
Or si Naruto est suivi suffisamment longtemps, sa destinée s'accomplit.

Casser le fil de la destinée sans casser celui de l'âme qui assure une vie bien comme il faut, c'est antinomique au Japon, même si c'est clairement la mythologie occidentale moderne. Il avait une grande destinée, la seule solution aurait été que cette soit disante destinée ne soit que l'interprétation d'un oracle sybillin. Or c'est loin d'être le cas, sa destinée est bien réelle.



Et pour qu'on soit bien d'accord, le niveau d'exigence n'est pas le même quand on regarde Vanadis ou Psycho Pass ! Pour les critiques, c'est pareil.


À propos de la deuxième critique :
Citer
Une histoire vieille de quinze ans, 700 scans, le temps passe et les personnages changent.
Cela fait partie de l'hypocrisie de site comme AK, mais c'est le jeu, on le respecte. Sans parler du spoil, il ne doit pas y avoir d'allusion directe à des actes illégaux :P

Benja6910

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Re : Re : Vos Critiques - V2
« Réponse #535 le: 19 Novembre 2014, 23:14:44 »
Du coup je te conseil de mettre ça sous spoil avec le titre "ne lisez pas si vous n'avez pas finis le manga". La c'est chaud, y'en a qui risque de pleurer  :(.


Faudrait surtout qu'elle soit retirée du site....

C'est en marchant beaucoup qu'on fini par abîmer ses souliers !

StraightDown

Re : Vos Critiques - V2
« Réponse #536 le: 19 Novembre 2014, 23:16:26 »
Comme je viens de lire la critique de Sacrilège sur Kasane, je tenais à la remercier pour toutes ses critiques qui me font à chaque fois découvrir des auteurs et/ou des ouvrages vraiment géniaux ; aussi, encore une fois, merci !

Dregastar

Re : Re : Vos Critiques - V2
« Réponse #537 le: 19 Novembre 2014, 23:36:32 »
Comme je viens de lire la critique de Sacrilège sur Kasane, je tenais à la remercier pour toutes ses critiques qui me font à chaque fois découvrir des auteurs et/ou des ouvrages vraiment géniaux ; aussi, encore une fois, merci !
+ 1 bonne critique. Celle-ci traite le principal et donne juste ce qu'il y a besoin de connaitre pour pouvoir se lancer sur ce titre. J'approuve d'autant plus que c'est un très bon manga. D'ailleurs par la suite j'ai tellement accroché au style de l'auteur (tant le dessin que le style d'histoire développée) que je me suis instantanément tourné vers d'autres de ses oeuvres tels que Outsider et Mr Nobody. Et je dois dire que Kasane reste de loin la meilleure. Bref, encore good job Sacrilège.


Pas lu la critique sur Naruto (par Deluxe), j'ai trop peur de me refaire spoiler encore une fois...  Mais bon, je la lirai un jour c'est sûr. :)



« Modifié: 19 Novembre 2014, 23:38:07 par Dregastar »
★★★★★

ExoticBankai

Re : Vos Critiques - V2
« Réponse #538 le: 20 Novembre 2014, 00:25:25 »
Salut je suis nouveau sur le site et j’espérais que vous pourriez m'aidez, je ne suis pas très bon en grammaire et souvent je fais des phrase avec des tournure bizarre, je n'ai aussi jamais écrit de critique et j'ai voulu m'y mettre par une sur Yosuga No Sora étant le dernier anime que j'ai regarder.
Le problème est que elle a été supprimer deux fois bien que j'ai tenter de la corriger, et on ma conseiller de demander de l'aide sur le forum.
Voudriez vous bien me dire ce qui cloche sil vous plait ? Merci d'avance.

Voila ma critique:

Titre: Yosuga No sora, bien meilleur que ce a quoi l'on s'attend.

Pour tout vous dire j'ai découvert cette anime en recherchant sur google "l'anime le plus proche du hentai", j'ai lu les avis sur quelque forum et ce qui revenait s'était des seins, du sexe, et un histoire ennuyante.Et bien laissé moi vous dire que Yosuga no Sora ne mérite absolument pas ces critiques, attention bien sur il y a des seins et des scène de sexe très explicite, mais ce n'est pas le propos de l'anime et il ne fait quasiment pas de fan service aguicheur.
 
L'histoire: plutôt bonne histoire de base malgré quelque cliché, ce qu'il y a vraiment a retenir c'est le choix plutôt originale de développer une relation entre haru et une fille de sa classe, puis revenir dans le temps pour en développer une autre. Le but est en fait bien définis puisque il montre le fait que haru entreprend des relation pour essayer de réprimer ce qu'il ressent pour sa sœur, mais il revient inévitablement vers elle ce qui va être le point centrale du dernier arc (l'anime dure 12 épisode et 3 épisode corresponde avec une relation).
Dans le dernier arc ce que j'ai trouver dommage c'est qu'il ne développe pas plus leur relation amoureuse qu'en nous montrant du sexe, et que leur camarade ne sèment pas plus la discorde dans leur relation "incestueuse".
Oui parce qu'il ne faut pas oublier que cette anime parle d'inceste sans retenue, ce qui peut être assez choquant pour la plupart des personne.

Le design des personnages et les graphismes: le design des personnages est plutôt bon malgré quelque cliché comme la fille a lunette et gros seins, celui de sora est particulièrement attachant.
Au niveaux graphismes c'est vraiment très beau, les paysage de campagne sont sublime, et le petit détail assez intéressant c'est que l'on ne se perd pas dans des tonne de lieu, étant donné que l'histoire reste dans leur petit village.

L'animation: l'animation est vraiment bonne et suffit amplement pour les situation qu’expose cette anime.

La bande son: malheureusement pas très fourni, mais le thème principale est magnifique et convient parfaitement pour la majorité des situations.L'opening est appréciable mais pas un des meilleur, les ending son sympa sans plus.


Un très bon anime qui n’hésite pas a exposer ses opinions sur le sujet tabou qu'est l'"inceste", et qui malgré les attente du ecchi/fan service se révèle être un perle bien rechercher.

Zankaze



"Set your Heart Ablaze."