Sujet: Et les séries tv "live" ?

[Pixy]

Et puis les chaînes, elles sortent d'où ? :3

[Sacrilège]

Vous êtes un peu durs quand même, une série ne se juge pas épisode par épisode mais dans sa globalité. Quand j'entends "cet épisode était nul" ça me fait un peu mal au coeur, on ne peut pas avoir de l'action tout le temps, GOT ce n'est pas ça non plus. Ce sont des dialogues, voire punchlines, des rebondissements, des trahisons, des moments de la vie de tous les jours  ... ça ne se résume pas à des scènes de baston.

Et puis pour cet épisode 6 :

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Y'a encore des décès mais ça n'étonne plus personne, Littlefinger continue d'avancer ses pions, on se moque des roux et on obtient un putain de dragon mort-vivant, c'est quand même pas rien !

[tsparkle]

Marvel : The Defenders

Le super-crossover de Netflix est sorti :  Jessica Jones, Luke Cage, Daredevil et l'Iron Fist joignent leurs forces pour combattre "The Hand" à New York.

J'en suis au sixième épisode, et j'ai de plus en plus de mal.   Au début c'était sympa, un peu ridicule par moment mais quand même distrayant.  De bonnes répliques et d'excellentes scènes de combat je trouve.

Le principal problème amha ce sont les "méchants", que je trouve ennuyeux à mourir.  L'histoire globale est pas trop nul (faut être indulgent quand même), mais à chaque fois qu'une scène s'attarde trop sur les "doigts de la main", j'arrête de visionner et je fais quelque chose d'autre.

J'ai bien peur que cette série pour moi soit comme les quatre autres : je n'ai regardé aucune d'elles en entier (même pas Jessica Jones, dont j'ai beaucoup aimé disons la première moitié mais que je n'ai pourtant pas regardé jusqu'au bout).

Tout de même, je suis plutôt agréablement surpris, car au vu de la bande annonce et avec mon expérience de la franchise, je m'attendais à une pure daube, mais en fait il y a de très bons moments.

[Zankaze]

J'ai pas encore regardé mais j'ai assez peur car j'en attend beaucoup. Or jusque là de mon point de vue, les séries marvel/netflix, c'est 50% du bon et 50% de la daube: les Daredevil et Jessica Jones étaient vraiment bien alors que le reste...
Donc the Defenders peut soit sauver le concept, soit définitivement le couler.

[sarthasiris]

alors que le reste...

Hashtag Flash, Arrow et Super Girl.

Et puis les chaînes, elles sortent d'où ? :3

Ahah, bien vu!

@Sacri, même sous couvert de bonnes intrigues géopolitiques et de dialogues sophistiqués, il faut rester un minimum cohérent avec soi-même. Si je devais critiquer la série en prenant en compte son ensemble à chaque nouvel épisode, ce serait juste impossible, la série a démarré il y a maintenant 6 ans... Mais c'est sûr qu'avec un regard d'ensemble: elle tue cette série.

[Zankaze]

Hashtag Flash, Arrow et Super Girl.

Plutôt Luke Cage et Iron Fist, qui avaient quelques bonnes idées malheureusement insuffisantes pour sauver leur séries respectives.

[Shizao]

J'ai vraiment apprécié ce sixième épisode de GoT malgré ses défauts :

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Ok, le coup du dragon tué en plein vol et pas celui à terre et la façon dont Jon s'en sort, c'est trop. Même Daenerys et Jon, c'est bien trop rapide. On passe de deux personnes qui gardent leurs distances en montrant à peine un peu de sympathie à "Dany" (sans déconner) et j'en passe.

Par contre, le reste de l'épisode est intéressant. La rivalité entre Sansa et Arya s'intensifie, ce qui tombe bien tant les Lannister sont limités. Voir le Nord se chercher, se quereller avant d'éventuellement s'unir pour de bon, ça me parait logique. On a notre dose d'action aussi. Je m'attendais pas à plus, je vois pas tellement GoT comme une vraie bonne série d'action. Sur ce plan là, c'est comme d'hab' j'ai envie de dire : quelques grosses scènes mais pas plus, ça aurait pu être mieux avec des combats plus longs mais bon.

Vivement la tête de Daenerys quand elle verra le dragon zombie.

@sarthasiris :

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Puis c'était bien la peine de les faire arpenter la moitié de Westeros à pied, de les faire en chier contre un ourse zombie, perdre la moitié des hommes engagés dans la mission, pour au final venir les sauver avec des dragons. Pourquoi ne pas directement venir chopper un marcheur Blanc avec les dragons en premier lieu... ? "oui mais elle faisait pas encore assez confiance à Jon" Mais par contre un corbeau avec marqué "help on est dans la merde sivouplé appelez les hendeck's" suffit à la convaincre de mobiliser ses trois dragons, allons.. scénario needs...

Ben oui vu qu'elle sait qu'ils se sont rendus là-bas avec un homme de confiance, à savoir Jorah. Ajoute ça à l'influence de Tyrion et la grotte et ça commence à en faire des raisons pour y croire. C'est pas une chose simple à croire, le temps et les efforts pour la convaincre se sont vus sur toute cette saison. Et comme le dit Tyrion, c'est une impulsive et elle vient de le montrer une fois de plus.

[sarthasiris]

@Shizao

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Ben oui vu qu'elle sait qu'ils se sont rendus là-bas avec un homme de confiance, à savoir Jorah. Ajoute ça à l'influence de Tyrion et la grotte et ça commence à en faire des raisons pour y croire. C'est pas une chose simple à croire, le temps et les efforts pour la convaincre se sont vus sur toute cette saison. Et comme le dit Tyrion, c'est une impulsive et elle vient de le montrer une fois de plus.

Au contraire, Tyrion essaye à tous prix de dissuader la khaleesi de venir les aider: "the most important person in the word can't go to the most dangerous place in the world" "sometime doing nothing is the hardest thing to do". Sinon Jorah et tout sauf un homme de confiance, à la base c'est un espion de Robert Baratheon, c'est d'ailleurs pour ça qu'il se fait exiler.

[Zankaze]

Sartha, je t'aime bien, mais la série elle est là pour divertir. C'est comme du JDR, si tu vas au réalisme, bah c'est chiant.

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Le Night King one shot Drogon, Dany meurt, Jon meurt, tous les persos de la team expédition dans le nord aussi, Cersei gagne, le Night King la owne, fin de l'histoire, victoire des méchants, Youhou.

Qui voudrait d'une fin comme ça. Ce serait super réaliste. Et tellement chiant.

Et puis bon, la série utilise des grosses ficelles depuis le début (Jon qui rez, un million de rencontres en scénarium...), et toi et moi on est toujours là, non? On va pas faire nos sainte-nitouche.

Les chaines? Ils ont tout le grand nord à disposition, probablement des gisements de fer colossaux, des millions d'ouvrier qui ne connaissent pas la fatigue et tu vas me faire croire qu'il ne sont pas capable de forger des chaines? Come on.  Et puis pareil, ça avait de la gueule.

Pour finir, le meilleur moment, c'est quand même Tormund et The Hound qui parlent de Brienne. J'ai craché mon thé sur mon écran.

Après un peu plus de réflexion, je suis d'accord pour dire que la fin de la série est quand même moins bien écrite que le début. L'imminence de la conclusion fait que les grosses ficelles sont effectivement plus visibles, et que les persos essentiels ne craignent plus grand chose. Il y a plus d'épique et de fantastique et moins d'intrigues, en général aussi moins importantes. Je comprend qu'on puisse être déçu. Mais il y a aussi plus de spectacle et c'est quand même vachement satisfaisant de voir tout les fils de l'intrigue se nouer.

En tout cas, même si c'est différent, je trouve ça toujours aussi cool.

[tsparkle]

Après un peu plus de réflexion, je suis d'accord pour dire que la fin de la série est quand même moins bien écrite que le début. L'imminence de la conclusion fait que les grosses ficelles sont effectivement plus visibles, et que les persos essentiels ne craignent plus grand chose. Il y a plus d'épique et de fantastique et moins d'intrigues, en général aussi moins importantes. Je comprend qu'on puisse être déçu. Mais il y a aussi plus de spectacle et c'est quand même vachement satisfaisant de voir tout les fils de l'intrigue se nouer.

En tout cas, même si c'est différent, je trouve ça toujours aussi cool.

Voilà qui est bien dit.

Moi je dirais ce qui a déjà été dit ailleurs : depuis quelques saisons, GoT est devenu du fan service/fan fiction.   Evidemment c'est un peu regrettable, mais d'un autre coté en tant que fans, on est servis  

[sarthasiris]

Sartha, je t'aime bien, mais

 

You know, my brother once told me that nothing someone says before the word "but" really counts.

 

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Qui voudrait d'une fin comme ça. Ce serait super réaliste. Et tellement chiant.

Et puis bon, la série utilise des grosses ficelles depuis le début (Jon qui rez, un million de rencontres en scénarium...), et toi et moi on est toujours là, non? On va pas faire nos sainte-nitouche.

Je suis pas adepte des facilités scénaristiques pour justifier l'avancement d’une trame narrative. Je reste persuadé que l'erreur, à la base, c'est vouloir faire cette scène, de cette manière précise, en faisant un compromis sur la vraisemblance. Je demande pas du réalisme, t'as des gars qui sortent du feu de leur cul et des ours zombies.., je veux simplement de la cohérence, le surnaturel peut cohabiter avec la cohérence tant qu'il respecte les règles préétablis de son univers, les deux ne sont pas nécessairement dissociables... Je serais pas venu râler si un des dragons avaient été trop imprudent en allant trop près de l'arrière-garde des marcheurs blancs. Un des commandant en aurait alors profité pour le marabouter et basta, là ce que j'ai vu, c'est juste de la paresse.

Les chaines? Ils ont tout le grand nord à disposition, probablement des gisements de fer colossaux, des millions d'ouvrier qui ne connaissent pas la fatigue et tu vas me faire croire qu'il ne sont pas capable de forger des chaines? Come on.  Et puis pareil, ça avait de la gueule.

Tu passes à coté de la question, (c'est pas de ta faute, la formulation était assez vague) la question n'est pas de savoir d'où elles sortent ces chaines, c'est de savoir comment les marcheurs les ont attaché alors que le machin était sous la glace, surtout avec des chaines gigantesques. Non pas que je doute de la capacité de ces chers marcheurs blancs à nager, c'est pas comme s'ils s'étaient déjà avérés être de très fins plongeurs, on l'a bien vu, ils coulent comme des pierres au moment où la glace se brise. Même dans la saison précédente, suffisait d'aller dans la mer pour les feinter...

Pour finir, le meilleur moment, c'est quand même Tormund et The Hound qui parlent de Brienne. J'ai craché mon thé sur mon écran.

Là on est d'accord. Idem, j'étais mort.


Et oui, je vais pas cracher dans la soupe, GOT reste GOT, c'est une série mythique. Si je critique c'est pour avoir l'air cool, faites pas attention hein.

[Shizao]

@Sarthasiris

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Au contraire, Tyrion essaye à tous prix de dissuader la khaleesi de venir les aider: "the most important person in the word can't go to the most dangerous place in the world" "sometime doing nothing is the hardest thing to do". Sinon Jorah et tout sauf un homme de confiance, à la base c'est un espion de Robert Baratheon, c'est d'ailleurs pour ça qu'il se fait exiler.

Concernant l'influence de Tyrion je parlais de sa confiance en Jon. Ca joue sur l'image que Daenerys a de lui. Quant à son conseil, étant donné qu'ils s'étaient un peu embrouillés un peu avant, ça m'a pas vraiment surpris qu'elle ne l'écoute pas. Evidemment pour les besoins du scénario elle devait y aller, mais la façon dont s'est fait est correcte je trouve.

Oui, c'est ce qu'était Jorah. Puis c'est devenu un homme suffisamment important pour que Daenerys soit bouleversée par son départ, son retour et sa décision de partir dans le Nord. C'est même plus qu'un homme de confiance, c'est un ami.

Et oui, au fond dans cet épisode, le meilleur, c'est Thormund. :p

[Zankaze]

Pour les chaines, les marcheurs coulent comme des pierres, mais on voit aussi que ça ne les tue pas. Du coup ils suffisent qu'ils marchent au fond et le tour est joué.

Sartha, je t'aime bien, mais

You know, my brother once told me that nothing someone says before the word "but" really counts.

Nan mais en vrai, je t'aime bien. Seulement les jours pairs. Des années bissextiles. A la pleine lune.

[GTZ]

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Le Night King one shot Drogon, Dany meurt

Par contre

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moi je dis Death Flag, dans un duel Dany Drogon vs Night King Dragon Zombie... Je vois bien l'issue quoi. Y en a un y tire des lances qui One Shot les dragons. 

De plus pour revenir au fait qu'il shoot pas Drogon ni Dany faut remarquer qu'il tire sur le dragon pendant qu'il souffle ce qui le fait éclater et s'enflammer. Le résultat n'aurait peut être été aussi bon sur Drogon.

Pour les chaines... Franchement, c'est balot comme le dit le Z'.

Moi c'est plus comme dit plus haut

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l'Oncle Benjen.

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Et puis y reste trop de Stark, faudra bien qu'il y en a un ou une qui clamse.

[tsparkle]

The Mist

Une nouvelle adaptation du roman de Stephen King 'Brume' sur Netflix.  J'ai regardé le pilote, que j'ai beaucoup apprécié et qui m'a fait envie, mais ensuite, dès le second épisode, je suis rebuté par des éléments scénaristiques à se frapper le front de la paume de la main.  Au début du troisième, le rythme ralentit énormément et on nous bassine avec des dialogues sans intérêt ou remplis de clichés.  Je ne suis pas sûr de continuer.

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Ce qui m'a énervé le plus dans le second épisode, c'est une scène dans laquelle il faut aller chercher une radio dans une pièce où la brume est entrée.  Tout le monde est terrifié et personne ne se porte volontaire.  Le chef du group décide de tirer au sort.  Comme par hasard, c'est le personnage principal, une femme, qui est désigné.   Et elle y va sans rechigner.  Je sais bien qu'à notre époque on ne rigole pas avec l'égalité des sexes, mais quand même c'est le comble de la lâcheté pour un homme de laisser une femme affronter le danger contre sa volonté comme ça.  A ce moment, soit un homme aurait du changer d'avis et se porter volontaire, soit au moins quelqu'un aurait dû exprimer son indignation et dénoncer tous les hommes présents comme des lâches.  Qu'aucune de ces deux possibilités ne se réalise m'a paru absurde.

Ce qui n'arrange pas les choses, c'est qu'un homme se dévoue bel et bien au final, mais seulement pour *accompagner* l'héroine, ce qui est idiot parce qu'ils n'ont pas besoin d'y aller à deux.  Pire, l'homme en question s'avére avoir une idée derrière la tête, et avoir des choses à cacher.  Il veut notamment utiliser la radio à des fins mystérieuses.  De toute évidence il aurait été plus simple pour lui d'y aller seul, mais non il a fallu qu'il soit accompagné.    Bref toute la scène est idiote.

C'est rare que je constate un tel écart de qualité entre un pilote et les épisodes suivants, mais pour the mist ça me parait flagrant.

The Tick

Une série de super-héros sur Amazon Prime.  C'est très bien, j'ai beaucoup aimé.  Drôle, rythmé, peu prévisible, techniquement bien fait.  La série est un peu une parodie des séries de super-héros, mais pas tant que ça en fait.   Les conventions du genre sont dans l'ensemble suivies à la lettre, mais avec du recul et de l'auto-dérision.

GoT S07E07 (finale de saison)

Fin de saison très satisfaisante, je trouve.   Au final la saison a été très bien, malgré quelques épisodes qui ont pu faire grincer des dents.