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Animes, Mangas et Jeux-Vidéo => Conseils/recherche d'animes et mangas => Discussion démarrée par: Alice Devil le 12 Avril 2014, 00:33:12

Titre: Alice: Hésitation.
Posté par: Alice Devil le 12 Avril 2014, 00:33:12
Détrompez vous: malgré le titre, ce sujet n'est en rien en rapport avec l'infâme saga Twilight (même si oui, il y un personnage qui se nomme Alice dans ses horribles romans, je sais). Il ne s'agit pas non plus comme pour les innombrables topics qui pullulent dans cette partie de notre bien aimé forum, de vous demander telles ou telles recommandation selon une demande précise. Non, le but ultime de ce sujet est de délivrer la pauvre âme que je suis d'un florilège infinie de questions sur des animes bien évidemment.

Il m'arrive en effet souvent de me demander si une série vaut vraiment le coup d'être essayer: Hei pourra témoigner, je l'ai interrogé en long, en large et en travers afin de m'assurer que Psycho Pass puisse éventuellement me convenir. Idem, le sujet sur Fate/Stay night qui remonta récemment à la surface par mes soins pour une raison similaire. Aussi pour des raisons évidentes, plutôt que de multiplier les déterrements, je préfère créer un topic spécialisé pour ma demande exclusive (cadeau de moi à moi: comment me remercier?) à la manière de cet exemple (http://www.anime-kun.net/forums/index.php/topic,4320.0.html).

En espérant ne pas enfreindre 3000 règles du forum par cette initiative douteuse, voici donc mon problème qui concerne 2 animes très précis: Black Lagoon et Clannad: after story. J'hésite énormément à les ajouter à ma wishlist:

- Le premier me semble n'être que gun fight et fan service au regard du chara design de l'héroïne: ai je tord? De plus, au regard du nombre des épisodes, si qualité il y a, est elle constante?
-le second me semble mièvre à souhait et le chara-design me rappelle les K-On et compagnie: est ce donc si bien (triste) que cela? De plus, est on obligé de passer par la première saison, moins bien noté que la deuxième? Et encore une fois, j'espère que l'on a ni droit aux clichés du harem, ni à du ecchi.


En vous remerciant d'avance pour votre éventuelle réponse, et en espérant ne pas finir (trop) rapidement à la corbeille d'AK.
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Down le 12 Avril 2014, 00:45:07
Remonter le sujet dédié d'un animé pour demander ce genre de choses, ça me paraît tout à fait légitime.

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- Le premier me semble n'être que gun fight et fan service au regard du chara design de l'héroïne: ai je tord? De plus, au regard du nombre des épisodes, si qualité il y a, est elle constante?

Ça vaut le coup, clairement. Le fan-service est à peu près absent, les personnages sont excellents, l'ambiance est très exactement celle que promet la série au premier abord. Je ne me rappelle plus trop si tous les arcs se valent mais c'est assez constant en qualité.

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-le second me semble mièvre à souhait et le chara-design me rappelle les K-On et compagnie: est ce donc si bien (triste) que cela? De plus, est on obligé de passer par la première saison, moins bien noté que la deuxième? Et encore une fois, j'espère que l'on a ni droit aux clichés du harem, ni à du ecchi.

Le chara-design de Key est assez différent des moeblobs de K-On (lui est antérieur de toute façon) mais il est assez hideux.
Pour le reste, les animés de Key sont des machines à faire pleurer. Pire que si on te collait des tranches d'oignon sous les paupières: c'est le but avoué, ce sont toujours des histoires avec un aspect de comédie romantique et un aspect dramatique. Faut se lancer dedans en sachant à quoi s'attendre, moi je n'aime pas vraiment, il y'a cependant beaucoup de fans absolus de Clannad.
Il faut effectivement voir la première série d'abord. Elle adapte plusieurs routes du VN, donc les problèmes de plusieurs héroïnes tour à tour (ce n'est pas un harem ni un ecchi cependant). After Story est la suite de la route de l'héroïne principale, le moment où le potentiel lacrymogène est le plus grand.

edit: Par contre si tu es allergique à la mièvrerie, il est possible que ça passe mal. Clannad n'est pas non plus super bien écrit (lol adaptation VN). Rappelons tout de même que c'est du KyoAni par contre, j'ai pas vu la série mais y'a des chances qu'en terme de réalisation ça soit assez nickel.
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Zankaze le 12 Avril 2014, 00:48:32
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- Le premier me semble n'être que gun fight et fan service au regard du chara design de l'héroïne: ai je tord? De plus, au regard du nombre des épisodes, si qualité il y a, est elle constante?

Tu te trompe. Et complètement en plus, désolé! A part la tenue de l'héroïne, il n'y a presque pas de fanservice dans Black Lagoon. Ça se rapproche plus d'un croisement entre films de gangsters et films noirs. Quant à la qualité des épisodes, elle n'est pas constante (c'est très rare de toute façon dans un anime) mais même les plus mauvais sont toujours largement mieux que la majorité de ce qui sort en ce moment.

Clannad, je connais pas. Sérieusement, regarde Black Lagoon, c'est franchement génial.
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Avendil le 12 Avril 2014, 00:49:03
Je n'ai pas vu Black Lagoon, par contre pour Clannad... même si il paraît que after Story est bon, la première saison pour te donner une idée je n'ai pas supporté de la regarder en faisait un épisode par semaine et je m'y suis remis à 3 reprises. C'était juste pas possible, pourtant je pense pas avoir un seuil de tolérance à la mièvrerie inférieur à la moyenne. Enfin, je pense que ce sera une épreuve pour toi comme ça l'a été pour moi ^^.
Mais bon je vois pas ce que t'attends pour aller regarder les fate. Tu fais partie du club des masochistes de l'animation tout comme Hei ou quoi ? =p
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Virevolte le 12 Avril 2014, 00:55:24
Comme dit plus haut, l'héroïne de Black Lagoon a un look sexy, mais ça s'arrête là. Si tu cherches de l'action, des trafics et du gunfight, c'est une bonne pioche.

Pour Clannad, mon avis est plus mitigé. A l'époque où j'avais regardé, j'avais apprécié, mais malgré les petites interventions amusantes du sidekick du héros, je trouve que c'est finalement assez moyen. Le fait d'ailleurs que l'anime tâche d'explorer chaque "route" possible, et donc de forcer chaque fille rencontrée à s'amouracher du protagoniste risque à mon avis de te taper sur les nerfs. Au vu de tes précédentes interventions et de l'exigence que tu sembles manifester, j'ai le sentiment que ça ne te conviendra vraiment pas ~

Donc non, si tu veux de la romance, va voir Natsuyuki Rendezvous !
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Zankaze le 12 Avril 2014, 01:01:49
Avendil, t'attends quoi toi aussi pour regarder Black Lagoon? Une invitation? :wacko:
http://www.youtube.com/watch?v=5_aZ7dDn3rE
Titre: Re : Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Alice Devil le 12 Avril 2014, 01:04:25
Remonter le sujet dédié d'un animé pour demander ce genre de choses, ça me paraît tout à fait légitime.

Je suis d'accord, mais comme ce genre d'interrogation m'arrive horriblement fréquemment, je préfère créer un endroit où je pourrais éventuellement récidiver.

Mais bon je vois pas ce que t'attends pour aller regarder les fate. Tu fais partie du club des masochistes de l'animation tout comme Hei ou quoi ? =p

Tu fais bien de l'évoquer donc justement reparlons en. Si je suis convaincue du potentiel de Fate/Zero (du moins je crois), le problème réside en vérité sur Fate/Stay night: j'ai entendu tout et n'importe quoi sur son histoire si bien que je suis assez perdu et pas franchement motivée. Résultat des courses: que vaut vraiment son histoire? N'insitez pas sur le chara-design ou l'animation, ils me semblent très bien. Mais je suis vraiment perplexe vis à vis de tout ce que j'ai pu lire sur divers forums autre que celui ci que je mélange je pense allègrement ce qui se passe dans l'anime et ce qui se passe dans le visual novel. Vous pouvez spoiler, mais franchement, c'est un tel flou dans ma tête concernant cette série que toute explication logique serait la bienvenue pour me débloquer psychologiquement.
Donc non Avendill, je ne suis pas masochiste, juste perturbée psychologiquement.


Sinon, merci beaucoup pour vos réponses rapides concernant les deux précédents: je suis désormais convaincue pour Black Lagoon (que j'ajoute dans ma wihlist), mais apparemment Clannad pose plus de problèmes d'après ce que j'ai pu lire. En vous informant que je n'aime pas l'anime Air (apparemment proche de Clannad), existe-t-il des chances pour que je puisse encore apprécier celui ci?
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Zankaze le 12 Avril 2014, 01:06:33
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Mais je suis vraiment perplexe vis à vis de tout ce que j'ai pu lire sur divers forums autre que celui ci que je mélange je pense allègrement ce qui se passe dans l'anime et ce qui se passe dans le visual novel. Vous pouvez spoiler, mais franchement, c'est un tel flou dans ma tête concernant cette série que toute explication logique serait la bienvenue pour me débloquer psychologiquement.

Ou sinon, tu peux aller le voir et te faire une opinion par toi même... :rolleyes:
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Femto / Project D le 12 Avril 2014, 01:09:48
Comme dit plus haut, l'héroïne de Black Lagoon a un look sexy, mais ça s'arrête là. Si tu cherches de l'action, des trafics et du gunfight, c'est une bonne pioche.
Franchement, c'est discutable. Certes elle porte un short très court mais sa gestuelle très masculine et virile lui enlève beaucoup de son sex appeal. Alors c'est sûr qu'à ce niveau là, on écarte toute tentative de fan service. :D

Black lagoon vaut le détour Alice, surtout pour enchaîner dans la foulée les OAV Roberta's Blood trail qui envoient du très très lourd. :)
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Virevolte le 12 Avril 2014, 01:11:12
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N'insistez pas sur le chara-design ou l'animation, ils me semblent très bien.
On parle de Fate/Stay Night, là ? Ouga... je ne vais pas insister dessus, mais pas parce qu'ils me semblent très bien ~
Jusqu'à ce qu'Archer se réveille vers l'épisode 11 ou 14, c'est un peu le néant intersidéral dans ma mémoire.

Mais le scénario est sympathique, malgré le héros catastrophique. Pour peu que tu t'intéresses un peu aux légendes et personnages héroïques, c'est vraiment un concept intéressant.
M'enfin, malgré l'aura qu'a cette série auprès des amateurs, je te conseillerais plutôt de passer directement à Zero, qui a eu le mérite de me réconcilier avec Fate dans son ensemble.

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Ou sinon, tu peux aller le voir et te faire une opinion par toi même...

Aussi ~
Attention à pas trop tergiverser ! N'hésite pas à regarder un ou deux épisodes des séries mentionnées pour apporter de l'eau à ton moulin. Comme je n'ai pas vu Air, impossible de faire une comparaison avec Clannad de mon côté.
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Alice Devil le 12 Avril 2014, 01:13:17
Ou sinon, tu peux aller le voir et te faire une opinion par toi même... :rolleyes:

Techniquement, je te répondrais à l'affirmative...mais j'ai actuellement 137 animes dans ma pauvre wishlist pleine à craquer. Donc la réponse risque d'attendre bien trop longtemps. Et puis, comme je suis une chieuse sélective, j'espère vraiment faire le plus de tri possible avant même de commencer un anime.

Donc non, si tu veux de la romance, va voir Natsuyuki Rendezvous !

Suggestion notée.
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Avendil le 12 Avril 2014, 01:18:40
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Tu fais bien de l'évoquer donc justement reparlons en. Si je suis convaincue du potentiel de Fate/Zero (du moins je crois), le problème réside en vérité sur Fate/Stay night: j'ai entendu tout et n'importe quoi sur son histoire si bien que je suis assez perdu et pas franchement motivée.

Je suis plutôt de l'avis de Virevolte. Commence par Fate/Zero, qui est selon moi meilleur et ne te décevra pas. Ensuite, si le courant passe entre vous deux, tu peut attaquer FSN sans souci, je ne vois pas en quoi le voir dans cet ordre pourrait nuire au visionnage. En plus, voir FSN en premier spoil F/Z, c'est bien ce que j'ai le moins aimé dans le visionnage de F/Z.

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Jusqu'à ce qu'Archer se réveille vers l'épisode 11 ou 14, c'est un peu le néant intersidéral dans ma mémoire.

Non mais ça c'est normal ! Le charisme de ce personnage transformerai le néant en lumière. 8)
Et puis même dans l’éventualité vraiment peu probable que le scénario de F/Z ne te plaise pas, tu resteras pour le charisme des personnages. J'en suis quasiment certain.

@ Zankaze : tu as raison, je le met sur la liste des choses à voir rapidement, merci pour l'invitation ;)

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Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Down le 12 Avril 2014, 01:29:17
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n vous informant que je n'aime pas l'anime Air (apparemment proche de Clannad), existe-t-il des chances pour que je puisse encore apprécier celui ci?

Laisse tomber alors. Clannad, c'est réputé être le meilleur de Key, mais Key ça reste fondamentalement toujours le même genre d'histoires. Si tu n'as pas aimé Air, il y'a peu de chances que tu apprécies Clannad (ou Kanon, ou Little Busters, etc...). Repousse-le au fond de ta wishlist, quoi.
Titre: Re : Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Alice Devil le 12 Avril 2014, 01:30:23
Commence par Fate/Zero, qui est selon moi meilleur et ne te décevra pas. Ensuite, si le courant passe entre vous deux, tu peut attaquer FSN sans souci, je ne vois pas en quoi le voir dans cet ordre pourrait nuire au visionnage. En plus, voir FSN en premier spoil F/Z, c'est bien ce que j'ai le moins aimé dans le visionnage de F/Z.

Oui mais bon, quand je lis dans le synopsis de l'anime ça :

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Fate Zero est l'adaptation du roman en 4 tomes du même nom racontant la guerre du Graal antérieure à celle contée dans l'anime/manga/visual novel Fate/Stay Night. Attention, il vaut mieux connaître les 3 scénarios du jeu d'origine pour apprécier Fate Zero à sa juste valeur, comprendre ses implications, ses références et ne pas se spoiler.

Il faut donc savoir! D'ailleurs de quel jeu d'origine parle-ton? Dois je remonter jusqu'à Tsukihime pour tout bien comprendre? Et quand je vois dans les tags de Fate/Stay Night (l'anime) le mot "harem", ça passe assez mal pour moi! Sinon, merci pour la précision Down: ça fait déjà un de moins.
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Zankaze le 12 Avril 2014, 01:40:44
C'était une erreur. C'est vrai qu'il vaut mieux connaître l'univers, mais on peut amplement apprécier l'anime sans. Sans compter qu'il explique mieux que je ne pensais qu'il le ferait au départ.

Anyway, c'est pas le sujet majeur. Le sujet majeur c'est que toi et Avendil vous laissez Black Lagoon en attente. EN ATTENTE. Puisque c'est comme ça, je vais faire la pub pour l'anime avec ma signature jusqu'à ce que l'un de vous deux se mette à regarder l'anime et me dise ce qu'il en pense.

Je vous préviens, je viens à peine de commencer à me faire des bannières et j'en ai déjà une dizaine, donc la matière ne manque pas.
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Down le 12 Avril 2014, 01:42:12
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Il faut donc savoir! D'ailleurs de quel jeu d'origine parle-ton? Dois je remonter jusqu'à Tsukihime pour tout bien comprendre?

En fait on s'en fout un peu. Fate/Zero a été fait dans l'optique de pouvoir être vu par des gens qui ne connaissent rien à Fate, de toute façon, donc tu peux commencer par là si tu veux.
Si tu t'inquiètes sur la façon d'optimiser les ordres de visionnage, fais-le dans l'ordre de production (F/SN->UBW->F/Z), tu ne peux pas vraiment te planter. Si tu comptes jouer au VN... On s'en fout aussi, tu peux voir les animés avant ou après.
Tsukihime se passe dans le même univers mais n'est pas relié à Fate/whatever.

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Et quand je vois dans les tags de Fate/Stay Night (l'anime) le mot "harem", ça passe assez mal pour moi!

Tag trompeur. Le héros possède plusieurs intérêts romantiques potentiels, mais dans le jeu chacun est associé à l'une des trois routes. L'animé adaptant la première route, il n'y a qu'une seule romance.
Titre: Re : Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Alice Devil le 12 Avril 2014, 01:53:39
Pourquoi quand un topic parle du nasuverse ma tête finit toujours par souffrir. Bon, suite à tout ce que je vois sur le topic, je vais donc rajouter juste Fate/Zero pour le moment. On verra bien pour la suite plus tard quand j'aurais mis un peu plus d'ordre dans ce foutoir sans nom qu'est TypeMoon.

Anyway, c'est pas le sujet majeur. Le sujet majeur c'est que toi et Avendil vous laissez Black Lagoon en attente. EN ATTENTE. Puisque c'est comme ça, je vais faire la pub pour l'anime avec ma signature jusqu'à ce que l'un de vous deux se mette à regarder l'anime et me dise ce qu'il en pense.

Et tu ne vas pas finir de me haïr Zankaze...parce que voilà, j'ai une dernière et ultime interrogation avant de vous laisser définitivement tranquille (encore un très gros merci pour me répondre aussi rapidement et aussi tard dans la nuit: vous êtes adorables). Et cette question, il s'agit de Hellsing. Je ne m'attarderai pas sur le débat original ou ultimate: ce sera ultimate directement, sauf si là encore, il faut voir le premier pour comprendre l'autre. Mais ma question se porte plutôt sur le fond en général. Parce bon...des nazis, des vampires, des boobs et du sang partout, le scénario général me laisse plutôt penser à un énorme délire prétexte à du grand n'importe quoi plutôt qu'à une histoire intéressante. Alors est ce qu'Hellsing, c'est juste du fight à tous les épisodes, ou il y a-t-il d'autres qualités cachés derrières?
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Zankaze le 12 Avril 2014, 02:09:58
Tu as aimé Gurren Lagann? Oui? Et ben tu aimeras Hellsing. C'est la même chose mais en version dark. Et non, la série et les OAV's Ultimate sont deux histoires qui n'ont rien à voir, et les OAV's sont 20x mieux.

Edit: Et mince, vous avez de la chance d'habiter loin toi et avendil. Vous m'avez tellement remis dans le Hype  que là je suis en train de me refaire la saison 3 de Black Lagoon (probablement la meilleure). Dites-vous bien que si vous étiez à Lyon, je vous aurait déjà kidnappé invité chez moi pour qu'on se voit ensemble le début des deux séries et que je vous prouvent qu'elles butent.
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Alice Devil le 12 Avril 2014, 02:13:50
Tu as aimé Gurren Lagann? Oui?

(http://www.slapcaption.com/wp-content/uploads/2013/07/Innocent-Cat.png)
Je n'ai pas vu Gurren Lagan et n'ai pas l'intention de le voir...mais c'est une autre histoire

Et mince, vous avez de la chance d'habiter loin toi et avendil. Vous m'avez tellement remis dans le Hype  que là je suis en train de me refaire la saison 3 de Black Lagoon (probablement la meilleure). Dites-vous bien que si vous étiez à Lyon, je vous aurait déjà kidnappé invité chez moi pour qu'on se voit ensemble le début des deux séries et que je vous prouvent qu'elles butent.

C'est une invitation pour venir sur Lyon  :D?
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Zankaze le 12 Avril 2014, 02:20:07
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Je n'ai pas vu Gurren Lagan et n'ai pas l'intention de le voir...mais c'est une autre histoire

(http://img15.hostingpics.net/pics/457328ftxRJ79.gif)

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C'est une invitation pour venir sur Lyon?

Tu me teste? Tu crois que je suis vraiment pas capable de t'inviter et te scotcher devant toutes les séries que j'estime vitales pour ta culture animesque? Demande à Kyoshi, il te dira ce qui lui est arrivé la dernière fois qu'il est venu à Lyon...
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Alice Devil le 12 Avril 2014, 02:34:36
Tu me teste? Tu crois que je suis vraiment pas capable de t'inviter et te scotcher devant toutes les séries que j'estime vitales pour ta culture animesque? Demande à Kyoshi, il te dira ce qui lui est arrivé la dernière fois qu'il est venu à Lyon...

Au regard de la liste "Zankaze's must see", je vais te croire sur parole pour éviter de subir ton courroux divin. Mais on s'éloigne, avec tout ça, je suis toujours aussi hésitante sur Hellsing Ultimate. Au passage, Kyoshi, si tu passes sur le topic, toutes mes condoléances.
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Zankaze le 12 Avril 2014, 02:42:28
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Mais on s'éloigne, avec tout ça, je suis toujours aussi hésitante sur Hellsing Ultimate.

Then back to the Subject.

Review de Deluxe après avoir commencé la série.
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Sur les bons conseils de l'ami Zankaze qui m'en a fait l'efficace publicité lors de notre dernière rencontre, j'ai attaqué les Hellsing Ultimate dont j'ai terminé le huitième épisode hier. Prudent, j'ai mis mes attentes de côté pour regarder la chose d'un œil vierge de tout a priori.

Ma ferveur pour avoir terminé la série (tout du moins, ce qui en est sorti) trahit le fait que j'ai vite accroché à l'anime et que j'en suis sorti très satisfait.
Curieusement, la première référence qui m'est venue à l'esprit en le regardant est le manga D.Gray-Man. Les points communs sont nombreux : un cadre qui rappelle vaguement l'Europe du XXe, un combat secret entre des organisations pseudo-religieuses et des démons nihilistes, et une alternance entre combats violents et interlude d'humour en SD (humour qui, dans les deux cas, me fait pitié tant il est naze et mal amené). Mais comparé au manga de K. Hoshino, la licence de K. Hirano ne se prend visiblement pas au sérieux, ce qui permet de laisser notre scepticisme de côté pour pleinement apprécier les graphismes très stylés, l'animation qui en a dans le ventre, les affrontements sanglants (et de plus en plus au fil de la série), et surtout les dialogues, particulièrement efficaces et jubilatoires. Je me souviens pas de tout mais certaines répliques de Alucard ou de Intergra crèvent l'écran (le doublage japonais doit avoir quelque chose à voir là-dedans).

Le déroulement est parfois culotté, comme le prouvent les OAV 05, 06 et 07 où il ont purement et simplement évincé Alucard du script pour laisser un peu de temps d'antenne aux personnages secondaires. Pourtant, on ne se sent jamais trahi, aucun épisode n’est de trop est on ne s'ennuie pas une seconde. Là est le principal.

Casting doublage: Jouji Nakata, Norio Wakamoto, entre autre. (Va voir les autres rôles qu'ils ont fait)

Série que je nominerais comme faisant partie des 10 meilleurs OST que j'ai jamais entendu.

Bonne partie des Personnages concourant aux titre d'Empereur Badass de la Japanime.

Moyenne de l'anime: 8,2 sur 5 critiques.

Si on devait faire un catalogue des meilleures répliques de la Japanime, il faudrait y placer la moitié du script d'Hellsing.

...

Je dois continuer? Parce je peux le faire toute la nuit, je préviens... 8)
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Soren le 12 Avril 2014, 03:04:53
Et voir Hellsing Ultimate permet de regarder ensuite la série abrégée :ph34r:
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Deluxe Fan le 12 Avril 2014, 04:00:53
Parce bon...des nazis, des vampires, des boobs et du sang partout, le scénario général me laisse plutôt penser à un énorme délire prétexte à du grand n'importe quoi plutôt qu'à une histoire intéressante.
Ben Hellsing Ultimate c'est exactement ça en fait. Du défouloir de luxe comme seul le format OAV peut en délivrer. L'attrait de cette licence c'est qu'elle montre des trucs impossibles à voir en dessin animé à la télévision, notamment les nazis et les guerriers du Vatican. A vrai dire, le seul fait que le personnage principal ne soit pas ni un lycéen ni une loli aurait rendu le truc très difficile à diffuser à la télé japonaise aujourd'hui :P
Du coup les studios en profitent et se lâchent. Rien de plus, rien de moins.

Pour le reste je ne me prononce pas, j'ai pas vu Black Lagoon, je ne connais rien de Key et le Nasuverse est juste un fandom comme un autre qui a droit à un peu plus d'exposition que la moyenne.
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Zankaze le 12 Avril 2014, 04:10:16
Toi non plus t'as pas vu Black Lagoon Deluxe? Là je suis authentiquement surpris. Ah et désolé d'avoir emprunté ton post sans demander au fait.
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Avendil le 12 Avril 2014, 08:31:09
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Edit: Et mince, vous avez de la chance d'habiter loin toi et avendil. Vous m'avez tellement remis dans le Hype  que là je suis en train de me refaire la saison 3 de Black Lagoon (probablement la meilleure). Dites-vous bien que si vous étiez à Lyon, je vous aurait déjà kidnappé invité chez moi pour qu'on se voit ensemble le début des deux séries et que je vous prouvent qu'elles butent.

Haha  :P Mais y'a tellement de bons trucs à voir / finir ! Mais bon tu m'as convaincu, je finis 1 ou deux trucs en cours et je m'y lance tranquillement ! Très belle signature d'ailleurs.

Pour Hellsing Ultimate, je plussoie. C'est un concentré de puissance, je ne sais pas trop comment le décrire autrement. De la musique au caractère des personnages en passant par leurs capacités, le design général et les antagonistes, ça transpire la puissance.
D'ailleurs je viens de réaliser que j'avais oublié de le mettre dans mes animés vus. 5 étoiles quand même, faut pas déconner.
Mais franchement ça aussi, je pense que tu peux très difficilement de louper. En plus, si tu aimes autant la brutalité/violence que le laissaient penser certains de tes kits, tu vas aimer, parce que le moins qu'on puisse dire c'est que ça bastonne dans Hellsing Ultimate. Et ce sang... j'en ai encore jamais vu d'aussi "vivant".

Parenthèse Fate : j'ai vu FSN en étant un néophyte total du nasuverse, et ai vu F/Z en ayant vu seulement FSN et je pense pas que ça m'aurait manqué d'avoir vu FSN avant.
Titre: Re : Re : Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Hei le 12 Avril 2014, 09:27:46
Alors est ce qu'Hellsing, c'est juste du fight à tous les épisodes, ou il y a-t-il d'autres qualités cachés derrières?
Pas mal de réponses sont passés avant même que je ne découvre cette discussion, une semaine sans trop participer et on presque perdu avec ce forum...

Bref, un petit post pour te dire que je suis en plein visionnage d'Hellsing Ultimate et que pour te convaincre je dirais simplement : Alucard c'est le vampire le plus badass qu'il m'ait été donné de rencontré et Dieu sait que j'en ai croisé un certain nombre...
Et comme l'ont dit Deluxe et Zankaze sur un autre topic (il y a un petit moment), le format des OAV (de 50 minutes environ) permet de maintenir un bon rythme dans le déroulement de l'histoire, ce qui pouvait poser problème dans la première adaptation. Par contre, pour les OST je doute encore sur le le choix du genre utilisé dans les Ultimate, le style jazzy de la première série me plaisait plus et collait tellement au personnage... A déterminer en fin de série !

Par contre, pour TTGL faut qu'on parle de toute urgence :P

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Mais bon je vois pas ce que t'attends pour aller regarder les fate. Tu fais partie du club des masochistes de l'animation tout comme Hei ou quoi ? =p
Tous les passionnés sont un peu masochistes au fond, puisqu'ils sont l'esclave de leur folie :p
Mais c'est bien le seul point où je me laisserai ainsi piétiner !  :wacko:
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Alice Devil le 12 Avril 2014, 12:36:46
Par contre, pour TTGL faut qu'on parle de toute urgence :P

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Sinon, pour résumer l'ensemble des messages élogieux que je viens de lire sur Hellsing Ultimate, dois je en conclure qu'il s'agit juste d'une série B sans prétention bien fun à regarder grâce à un casting d'enfer et des répliques mémorables mais sans plus?
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Femto / Project D le 12 Avril 2014, 12:54:30
Une série B sans prétention, c'est une blague ? C'est pas parce qu'on n'a pas de masturbation intellectuelle dans cet anime qu'il y a une histoire banale et sans aucun intérêt. Et même si ils se sont permis de nous balancer un conflit entre nazis, l'église et des vampires, l'ensemble tient bien, car la façon dont c'est mis en scène te scotche littéralement à ton fauteuil.

Par contre pour ma part, j'ai trouvé TTGL bien en dessous de Ultimate. Ultimate de bout en bout tu en prends plein la face, TTGL t'arrive au summum à la moitié de la série et après ça stagne sur toute l'autre moitié. De plus, TTGL est loin d'être aussi violent et sombre, et les répliques loin d'être aussi mémorables. Je ne parlerais pas de la réalisation au niveau technique non plus, car généralement des OAV ne sont pas non plus sur le même pied d'égalité au niveau des moyens mis en œuvres (et là autant dire qu'il y a un sacré fossé encore, Ultimate figure dans les plus beaux animes que j'ai pu voir).
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Hei le 12 Avril 2014, 13:07:37
"TTGL t'arrive au summum à la moitié de la série et après ça stagne sur toute l'autre moitié", c'est une blague ? D'accord, bon bah deux combats de prévus dans la même journée alors  :wacko:

Pour Hellsing Ultimate, dis toi que malgré certains points qui l'empêchent d'atteindre l'excellence comme le peuvent d'autres séries qui inscrivent leur nom dans l'histoire du support, Ultimate c'est une perle dans la japanim de ces dix dernières années !  :P
Le genre de truc à ne pas manquer si t'es friand d'ambiance dark !
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Down le 12 Avril 2014, 13:12:00
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TTGL t'arrive au summum à la moitié de la série et après ça stagne sur toute l'autre moitié.

On a vu la même série? :o
Le fait que TTGL parvienne à envoyer un final qui réussit à surpasser son climax de mi-série pourtant incroyablement dantesque, ça fait partie des raisons pour laquelle cette série est aussi impressionnante.

Clair que Hellsing Ultimate n'est pas "juste" une série B sans prétention par contre. C'est certainement du divertissement à l'état pur, qui n'essaie pas de raconter quelque chose ou de faire passer un message, mais c'est un poids lourd du domaine.
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Femto / Project D le 12 Avril 2014, 13:15:45
Très franchement, j'ai trouvé que TTGL avait tout donné à la première moitié, après ça reste bien, mais ça ne surprend plus.

Quant à Hellsing Ultimate, je voudrais ajouter que c'est le genre d'anime où tu sens qu'à la réalisation ils ont pris un pied monstrueux. Chaque scène est réglée au millimètre, chaque détail, chaque prise de vue, chaque effet... ont été placés de la meilleures des façons pour offrir un spectacle hors norme. Les 6 ans qu'ils ont mis pour pondre ce machin, crois-moi tu les sens.  :)
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Alice Devil le 12 Avril 2014, 13:20:35
Bon, et bien autant pour moi. Je pense dans ce cas que je vais l'ajouter. Merci encore pour toutes vos réponses aussi rapides, comme je l'ai déjà dit, c'est vraiment très sympa de votre part. Sur ce, je crois avoir épuisé ma réserve d'interrogation...pour l'instant. Comme je l'ai dit, ce genre de questionnement m'arrive souvent sur de nombreux animes considérés comme des must seen mais qui ne m'attirent pas particulièrement. Donc, si jamais un nouveau cas se présente, je m'en remettrai encore une fois aux sages d'AK sur ce topic

Encore un grand merci pour votre participation.
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Nuits le 12 Avril 2014, 13:39:51
Juste un petit mot, sur Clannad After Story. Je serais plus indulgente vis-à-vis de cet anime. Il est beaucoup plus abouti que tous les autres du studio, plus juste et la deuxième saison est teintée d'une poésie qui fait que sommes toutes c'est un anime qui m'a bien marqué.

Ce n'est pas du même type que K-on (après je n'ai du voir que quatre épisodes de ce dernier car pour le coup je n'ai pas pu dépassé le côté mièvre). Il y a un côté mièvre certain mais perso j'ai réussi à passer au dessus et à entrer dans l'ambiance. Clannad after story est véritablement triste, mais je trouve que c'est l'une de ces forces car c'est fait de manière juste, et ça renvoie à des thèmes intéressants. La première saison l'est beaucoup moins.

Pas de ecchi à signaler sinon.

Enfin, moi, je suis toujours partagée sur cette anime. Je vois ces défauts, je vois qu'il ne peut pas plaire à tout le monde et qu'il faut pouvoir passer au-dessus de certaines choses mais finalement il m'a vraiment beaucoup marqué, les graphismes sont vraiment beaux, la musique aussi et je trouve que la seconde saison, malgré un début assez moyen, arrive vraiment à nous emporter dans une ambiance profonde, à aller chercher dans une émotion juste et rare. Quelque chose de particulier et précieux.
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: nerokarin le 12 Avril 2014, 14:16:53
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Juste un petit mot, sur Clannad After Story. Je serais plus indulgente vis-à-vis de cet anime. Il est beaucoup plus abouti que tous les autres du studio, plus juste et la deuxième saison est teintée d'une poésie qui fait que sommes toutes c'est un anime qui m'a bien marqué.

Ce n'est pas du même type que K-on (après je n'ai du voir que quatre épisodes de ce dernier car pour le coup je n'ai pas pu dépassé le côté mièvre). Il y a un côté mièvre certain mais perso j'ai réussi à passer au dessus et à entrer dans l'ambiance. Clannad after story est véritablement triste, mais je trouve que c'est l'une de ces forces car c'est fait de manière juste, et ça renvoie à des thèmes intéressants. La première saison l'est beaucoup moins.


Je plussoie, j'allais aussi défendre Clannad mais tout est dit.La première saison est plus classique, mais After Story est différente, un peu plus pragmatique et exit le coté school life. Je suis pas fan de kyotoani (loiiiiiiiiiiin de là) mais je te conseille vraiment After story, tu pourrais avoir une surprise.
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Alice Devil le 04 Juin 2014, 01:04:24
Re-bonjour.

Enfin de compte, il ne m'aura pas fallu si longtemps pour retomber sur un anime qui me fait diablement hésiter. Aussi encore une fois, j'en appelle aux grands sages d'AK pour me guider vers la lumière.

Cette fois ci je serai courte, vu qu'il n'y a qu'un seul titre: Witch Hunter Robin. Pour rappel, parce que ça date un peu, il s'agit de cela:

https://www.youtube.com/watch?v=VsP6EIIcaLY

L'ambiance et l'histoire personnellement m'attirent, mais en regardant sur d'autres sites et aussi sur AK, je ne tombe que sur des critiques négatives (autre rappel: l'anime a une moyenne de 5,8 ici). Après, je ne connais pas les auteurs des divers avis défavorable, hormis Diyo qui justement est le seul qui apporte un peu de nuance avec un 7. Donc ua final, et sans spoil bien sûr, quel verdict? Witch Hunter Robin est il vraiment un fiasco, ou non?
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Zankaze le 04 Juin 2014, 01:05:47
D'après le peu que j'avais testé et ce que j'ai lu ici et là, c'est pas si mauvais mais c'est mou, très mou.
Titre: Re : Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Hei le 04 Juin 2014, 01:10:06
D'après le peu que j'avais testé et ce que j'ai lu ici et là, c'est pas si mauvais mais c'est mou, très mou.
Je rebondis sur ça vu que ma mémoire me fait défaut. C'est un peu ce que j'avais aimé sur cette série quand je l'avais vu à l'époque. C'est une série assez calme à laquelle le mot sobre colle parfaitement. Et l'ambiance, est ce pourquoi je pense que t'apprécierais la série ! T'as de bonnes ost en plus, histoire d'être immersif mais bon effectivement t'as pas d'événements qui t’entraînent réellement donc faut un peu se plaire dans le déroulement posé qui est proposé.

D'ailleurs dans les ost, y'a un de mes openings préférés et au moins deux de mes pistes préférées (dont une postée sur un des topics musique, me semble), dans l'univers de la japanimation tout entier :

https://www.youtube.com/watch?v=W1OkU2l3w8I

La piste 20 ~Allay Pain~ reste toute fois, la perle qui fait incontestablement partie de mon top 10 d'insert song.
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Femto / Project D le 04 Juin 2014, 18:08:09
J'avais bien aimé, mais ça date sacrément. L'OST est ce qui m'avait le plus marqué, je ne sais pas si c'est flatteur pour la série. :P
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: allbrice le 04 Juin 2014, 20:02:19
Witch Hunter Robin... n'hésite pas.
Titre: Re : Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Alice Devil le 05 Juin 2014, 00:06:42
Witch Hunter Robin... n'hésite pas.

Et c'est allbrice qui le dit...désolé Hei et ton argumentation brillante, mais la seule participation d'allbrice suffisait à me vendre la série. La voilà donc en wishlist: merci encore une fois pour toute vos réponses rapides. Si jamais je suis rongée par d'autres problèmes de ce genre, je sais désormais que je peux vous faire confiance pour m'éclairer la voix :)
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Alice Devil le 14 Décembre 2014, 04:08:17
Hello tout le monde.

Désolée pour le double post, mais me voilà encore une fois en prise avec l'hésitation à propos d'un anime reconnu et généralement bien noté, j'ai nommé Rahxephon


https://www.youtube.com/watch?v=i-lWnOyeFyA&spfreload=10

J'ai entendu beaucoup de choses diverses et contraires sur cette série. On me l'a premièrement vendu comme une alternative à Evangelion qui pour rappel, ne m'avait pas vraiment plu. Cet argument polémique à part, le fait que Yoko Kano soit au commande de la musique et ce soit un projet de studio Bones sont autant de bon points. Mais voilà: je ne suis pas une grande fan du genre mécha, et voir ne serait ce qu'un seul gros robot géant suffit à me faire douter. Et les rapprochements ou divergences avec Evangelion telles que je peux les lire sur des sites comme ANN ne me rassure pas d'avantage. À cela se rajoute l'éternel interrogation de "il y a-t-il du fan service outrancier dedans?", et vous obtiendrez toutes mes incertitudes sur Rahxephon.

Il ne s'agit pas ici de me confirmer si l'anime est bon ou pas: ça, je n'en doute presque pas. Mais je ne suis pas certaine qu'il me plaira au regard de mes goûts en matière d'anime. Du coup, ai je tord de m'inquiéter ou non?
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Zankaze le 14 Décembre 2014, 04:14:58
Et si tu l'essayais sur quelques épisodes? Honnêtement, je ne connais pas assez tes goûts pour te répondre, et je ne peux pas faire de prédictions non plus. Commence-le, et tu verras bien. Comme tu l'as dit, il est (très) bon (voir excellent, selon certains que nous ne nommerons pas), et donc même si les opinions à son sujet varient, tu ne risque pas grand-chose.

Après, ayant vu la série entière en une journée (oui... je sais.), je ne suis peut-être pas le mieux placé pour te répondre. =D

EDIT: Sinon, revoir ce générique après tout ce temps a vraiment quelque de nostalgique. J'aurais pas pensé.
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Down le 14 Décembre 2014, 04:33:54
C'est une très bonne série, qui se différencie d'Evangelion au bout d'un moment. C'est aussi l'Eva-clone de ceux qui (pour une raison qui m'échappe) n'aiment pas Evangelion, donc je ne pense pas qu'il y'ait de souci à ce niveau là. Malgré les tendances mystico-mystiques de la série, Izubuchi reste un réalisateur assez franc et le scénario finit par résoudre plus que ce que les deux premiers épisodes et la filiation avec Evangelion ne le laisserait penser.

Oh, et y'a pas de fan-service dedans. C'est une chose qu'il n'ont pas repris d'Eva. Bien dommage :lips:
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Femto / Project D le 14 Décembre 2014, 13:09:20
Rahxephon est aussi moins tortueux au niveau de son histoire (surtout par rapport à la fin) en comparaison d'Evangelion, du coup je pense qu'il est plus accessible.
Titre: Re : Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Hei le 14 Décembre 2014, 13:11:02
EDIT: Sinon, revoir ce générique après tout ce temps a vraiment quelque de nostalgique. J'aurais pas pensé.
Je le disais sur le topic en question mais l'opening de Terror in Resonance s'en rapprochait beaucoup sans en avoir la force. D'ailleurs la remarque fonctionne un peu pour les deux séries en fait  :rolleyes:
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Red Slaughterer le 14 Décembre 2014, 16:15:20
Tu peux y aller les yeux fermés.

Un des plus grand rapprochement avec Evangelion est justement que les robots ne sont pas vraiment des robots et ce qui l'en sépare le plus, c'est qu'il n'y a pas vraiment des monstre de la semaine. c'est finalement très porté sur le développement des personnages, avec un fil rouge un poil plus saisissable qu'Evangelion. Pour tout le reste, c'est du Bones au meilleur de sa forme. Ca préfigure un peu ce que sera Xam'd et Eureka SeveN plus tard, sur certain point.
Celle qui a pondu Wolf Rain, Scrapped Princess et Full Metal Alchemist premier du nom. Et y'a un épisode fabuleux signé de Mitsuo Iso dedans.

Comme je l'avais déjà souligné après ta critique d'Eva', le premier véritable apport de la série dans l'animation japonaise, c'est avant tout des série ambitieuses et c'est avant en ça que Raxephon est bien une suite d'Evangelion. La série emprunte bien beaucoup d'élément d'intrigue (et même quelques plans très reconnaissables) à son aîné, mais tout le contexte de la série est assez différent pour que ça ne soit pas littéralement la même chose.
c'est une des séries les plus en marge du robot géant avec Bokurano.

tl;dr, c'est safe.
Par contre, j'imagine qu'on est d'accord sur le fait que ça ne soit pas vraiment du fan service, mais la série n'est vraiment pas neutre du tout sur le plan de l'érotisme. Mais c'est en accord avec ses thématique et développe des propos que je crois pas avoir déjà vu autre part dans l'animation japonaise, sans aucune exagération.
Et je t'annonce qu'il va y avoir au moins un personnage que tu ne vas pas pouvoir jusqu'au moins les derniers épisodes de la série.
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Natsumiko le 14 Décembre 2014, 19:18:27
Pour ma part c'est un anime que j'apprécie grandement mais pour lequel j'avais les mêmes appréhensions que toi avec les rapprochements/différences avec Evangélion. Puis je me suis dit"et merde j'essaye sur quelques épisodes et je verrai" et bien j'ai vu et surtout je n'ai pas été déçu ;)
Titre: Re : Alice: Hésitation.
Posté par: Alice Devil le 16 Décembre 2014, 02:37:09
Merci pour ton avis Red qui est celui qui a fait penché la balance: je rajoute donc l'anime sur ma wishlist déjà fort longue, en espérant un jour y voir le bout. D'ici là, encore merci pour vos interventions rapides et à une prochaine fois sur ce sujet la prochaine fois que je doute sur un anime.

PS: cadeau spécial Zankaze


https://www.youtube.com/watch?v=4x5SAseoJI4&spfreload=10