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Messages - Red Slaughterer

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Séries TV - OAV - Films / Re : Planning Saisonnier
« le: 04 Avril 2024, 21:19:46 »
Sentai Daishikkaku a probablement l'air d'un truc qui sort un peu de nulle part à vu d'oeil vu que c'est très relativement récent (bon ça peut-être déjà un an ou deux...) et comme ça sort pas du Jump mais c'est vraiment le haut le panier dans le shônen hebdo actuel. C'est amusant que ce soit diffusé en même temps que Kaijuu n°8 vu que les deux ont pas mal de points communs mais Sentai Daishikkaku est clairement beaucoup plus dédié à son high concept bizarre et prends son sujet largement plus au sérieux.

Je sais pas à quel point les gens ont encore des attentes au sujet de Kaijuu n°8 (c'était un sacré délire au début du manga) mais je vous conseil de les revoir à la baisse pour passer un bon moment. Clairement pas une mauvaise série, mais c'est aussi un shônen de bagarre très traditionnel au final.

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Séries TV - OAV - Films / Re : Frieren.
« le: 11 Novembre 2023, 21:35:47 »
Bien sûr que oui les personnages qui vont dissimuler ou montrer leur énergie spirituelle à déjà été vu ailleurs, ça été vu absolument partout en fait, on touche un élément qui est ancré dans le langage même du genre. On prenant des éléments hors contexte finalement rien n'est si nouveau que ça mais je pense qu'à partir du moment où tu mets Frieren et Dragon Ball dans le même panier je pense que tu sois pleinement convaincu parce que tu racontes.
Y'a des manga beaucoup plus pertinent à citer qui sont Hunter x Hunter et Naruto, et c'est justement pour dire que Frieren hérite de ces titres que je le qualifie de moderne. Si tu connais la suite du manga tu devrais très bien comprendre que je dis pas ça au hasard et si tu la connais pas ben... Je dis pas ça au hasard.

C'est pour ce genre de situation que je suis à ce point insistant sur les spécificités du shônen et les formats et les structures narratives et blablabla, parce que le fait que le combat n'ait pas lieu fait partie de l'évolution du genre. Frieren est dans la catégorie des mangas qui joue avec les code du manga de bagarre, exactement comme on peut dire que Blue Lock est plus battle royal avec des gars qui tapent dans un ballon qu'un manga de sport.
L'idée même que cacher son niveau de puissance serait une honte et un acte de lâcheté est à la limite du méta commentaire, c'est dur de passer à côté.

Et je pense aussi comme Evilbaffe (que j'ai failli appeler comme un autre gars qui vient sûrement même plus ici, déso bro) qu'il y a tous simplement un pay-off qui est très fort pour le personnage de Frieren à en faire soudainement quelqu'un de très froid et cruel. C'est la Frieren qui passé des siècle dans la solitude pour sa vengeance, à l'opposée de Frieren qui a voyagé avec Himmel pour devenir plus humaine.

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Séries TV - OAV - Films / Re : Frieren.
« le: 11 Novembre 2023, 16:54:54 »
Non, là c'est de la mauvaise foi.

Non seulement la réalisation de ces trois épisodes était irréprochable mais en plus cet arc est très clairement au-dessus du lot pour un arc d'introduction dans une série de ce genre. Tous les éléments ont été mis en place pour que la résolution soit satisfaisante mais aussi pour donner le ton pour la suite. C'est trop étrange de voir du ressentiment envers les antagonistes en passant complétement à côté de ce que l'arc raconte, soit la manière dont les démons et les humains ont une vision du monde entièrement incompatible. C'est évident que Linne qui n'a fait que recopier les mouvement d'Eisen n'a aucune chance contre Stark, l'élève qu'Eisen a blessé parce qu'il a été intimidé par lui. Lugner et Aura se font piéger par la méthode de Flamme, qui n'est employée que par deux personne à travers un millénaire d'histoire.
Non seulement c'est très bien trouvé mais en plus d'avoir mis largement plus de temps que la moyenne pour arriver jusque là donne beaucoup plus de poids et ce qui est gimmick assez simple sur la papier. Ca c'est une très grande qualité de Frieren, et généralement une grande qualité de ce genre de shônen moderne. Je vois comment on peut se plaindre de cet arc sans pinailler.

Moi ce qui me dérange c'est vraiment la traduction du titre, je veux bien que le terme soit pas traduisible vu que sôsô est un verbe qui veut dire aller à un enterrement, mais quitte à dévier du sens d'origine pourquoi Frieren la tueuse plutôt que Frieren la fossoyeur ? Ca enlève complétement le double sens du titre, j'ai l'impression des fois que les traduction de manga son sur-adaptées pour rien.

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Séries TV - OAV - Films / Re : Frieren.
« le: 03 Novembre 2023, 19:09:48 »
C'est surtout que Frieren obéit à des règles de jeu de rôle, l'affrontement héros/seigneur des démons sort tout droit de Dragon Quest. Les guerriers se démarquent par leur robustesse et Stark est un guerrier, c'est vraiment consistant en réalité. J'ai du mal à voir comment se plaindre du côté très brutal des combats de Frieren, c'est plutôt une de ses qualité. Et dans le manga ça a peut-être le défaut d'être excessivement froid mais l'animation de cet épisode compense légèrement cet aspect.

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Séries TV - OAV - Films / Re : Frieren.
« le: 29 Octobre 2023, 03:21:16 »
Je voulais intervenir avant Deluxe, mais je pense que maintenant je pense qu'il commence à voir clair sur pourquoi je suis à ce point positif sur cette série.

Frieren je trouve ça trop intéressant et pour moi ça c'est une vraie rupture dans le milieu du shônen hebdomadaire. Ca se voit dans les choix d'adaptation qui partent dans des directions strictement différentes du support d'origine : dans le manga l'einsam est beaucoup plus marquant que le dragon solaire (qui se fait torcher en littéralement une page dans le manga, Stark le tue en un coup de hache comme son entrainement dans la montagne l'avait mis en place) mais tu peux pas faire un épisode de 20 minutes sur un seul chapitre du coup on met le sabunga sur une séquence qui met plus de temps à se développer. C'est un rythme assez étrange, ça doit être une plaie de choisir comment traiter ça.

Là on est sur un segment beaucoup plus classique mais même là y'a un gouffre avec ce qui se fait habituellement. Tout ce qui semble aller du côté d'une sorte de douce mélancolie s'effondre immédiatement dès que les démons apparaissent et ça devient immédiatement très brutal et cruel. Pour tous les shônen en ce moment qui aiment bien se la jouer sombre y'en a très peu qui font aussi peu de chichis que Frieren quand il s'agît de passer aux choses sérieuses. Et ça marche d'autant plus qu'on a pris du temps pour en arriver là, du coup même des formules assez simples fonctionnent vraiment bien vu que toute la nature très artificielle du genre, avec ses règles bizarres et arbitraires ont été intégrées en amont et font parties de centaines d'années d'histoire de la magie. C'est tout simplement excellent.
C'est marrant de voir qu'on se retrouve accidentellement aussi proche du Jujutsu Kaisen 13 vu que Choso et Lugner ont le même type de capacité mais la manière dont c'est mis en scène est complétement différente. Je suis pas ceux qui vont railler Jujutsu Kaisen sur ses séquences d'explications, c'est un partis pris qui fonctionne vraiment bien, mais l'efficacité de la mise en scène de Frieren c'est un autre niveau. Et je suis content de voir à quel point ça a été bien adapté, plus qu'un gros coup d'éclat la qualité constante de cet épisode fait vraiment plaisir (rip jjk 14).

Qu'est-ce que c'est bien, incroyable de se dire qu'une série hebdomadaire du Sunday pour turbo nerd comme ça se retrouve avec une adaptation pareille, tout ça grâce à Masao Murayama qui produit une nouvelle adaptation de HxH en 2011, quel roi.

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Oui je me doute, en plus la plupart de visiteurs du site viennent pour des l'animation à ce sujet, je pense c'est le bon angle pour parler aux gens plutôt qu'être un nerd insupportable. Mais je voulais écrire sur .Hack//Sign à un moment à comme d'hab' j'ai eu la flemme, c'était l'occasion de rédiger un peu vite fait.

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Avant de pinailler et d'être relou, bravo pour le taf Benja c'est un bon article.

Bon déjà pour les trucs nul mais je pense que t'en as déjà conscience mais essayer de vraiment dater l'isekai ça marche jamais, y'a toujours un autre truc (genre par exemple plus vieux que Nadia y'a Dunbine par exemple, mais c'est sûrement possible d'aller encore plus loin) et commencer à savoir si Le vase d'or ou Alice au pays de merveilles sont des isekai c'est limité. Je pense comme tu le dis dans l'article que c'est plus sain de partir du principe que ça devient vraiment autre chose entre les années 2000 et 2010.

Par contre, je trouve que tu concentres trop sur l'aspect industriel du genre et tu loupes une grosse partie du sujet qu'est le web novel et le rôle essentielle de la production amateur dans ce qu'est devenu l'isekai. C'est la partie la plus piégeuse du sujet parce que ça créé des situations très particulière où des œuvres spécifiques ont une chronologie particulière et le cas le plus flagrant ça c'est justement ton petit chouchou : Swort Art Online, en vrai, ça date de 2003. Si je me trompe pas, à la base il voulait publié dans le Dengeki Bunko mais le format correspondait pas au format du magazine (chapitre trop longs ?). Ca c'est source je l'ai lu sur twitter mais ce qui est sûr c'est que la série commence sur Shousetsuka ni narô !, la plate-forme la plus utilisée de web novel d'où vient une grosse partie des web novel. C'est parce qu'il était très populaire que c'est devenu un LN puis un anime. En vrai je comprends pourquoi dater SAO avec l'anime mais la vérité c'est que c'est beaucoup plus en amont, d'où parfois les débats sur savoir si c'est un isekai. Moi j'aime bien la date de 2003 pour SAO parce qu'elle montre bien comment l'isekai n'est pas sortit de nulle part, se s'est développé sur 10-15 ans et ça part d'une époque différente qui avait des influences différentes.

C'est pour ça que je voulais pinailler, je me suis retrouvé à pas mal fouiller du côté de la réalité virtuelle dans cette période (j'avais pris Lain, .Hack// et Dennô Coil, de 1998 à 2007, donc un époque un peu "pré-isekai") et au final je me suis rendu compte que tout ce que je viens de citer là hérité avant tout du Cyber-punk et de ces thématique. A cause de ça, y'a un monde entre SAO et .Hack//, ce sont deux franchise qui ont des intérêts qui n'ont rien à voir et c'est probablement pour ça que beaucoup de gens vont vers .Hack//Sign pour chercher un précurseur de SAO et en ressortent déçu devant une série qui se posent la question de ce qu'il reste de l'identité de "Tsukasa" une fois que sa conscience devient un ensemble de données qui peuvent réécrites et va chercher à se poser des question sur le poids des actions qu'on peut avoir en ligne, et même en étant très lucide sur la question les gens y vont pas vraiment voir ça. Y'a juste un gain d'intérêt pour les jeu en ligne à cette époque et les MMO vont un peu infuser (Yureka aussi vient de cette époque, par exemple). Genre on voit bien une influence de Phantasy Star Online dans The World, je trouve, juste le design et le nom des classes en dit beaucoup. Du coup .Hack// dans l'isekai je suis pas super convaincu, d'autant qu'il y a des Overlord ou Log Horinzon qui fonctionnent bien mieux dans cet angle.

Je pense aussi que tu loupes quelques chose quand tu parles d'avoir un personnage qui incarne le récit, c'est pas quelque chose qui typique du de l'isekai autant que c'est typique de la fan fiction. Et c'est là que c'est intéressant de rappeler l'importance du milieu amateur dans le genre. Tout l'aspect fan fic/role play définit beaucoup la manière dont les genre est structuré plutôt que d'essayer de définir des règles strictes qui vont fonctionner ou non d'un cas à l'autre. C'est aussi pour ça qu'il y a une production énorme et que ça tourne beaucoup autour de l'auto-parodie et pour ça qu'il y a un côté auto-parodique assez présent, genre truck-kun dont tu parles mais aussi dans les concept à la noix type "réincarné en distributeur". Si tu sors l'isekai du cadre industriel des light novel et de l'animation, il a une dimension parodique (au sens stricte, pas seulement comique) qui existe déjà dans le sous-culture otaku, et les sous-culture internet en générale. Y'a une dimension participative de l'isekai qui est plus importante que de tourner en rond sur la fuite de la réalité même quand ça fonctionne pas vraiment (c'est souvent le cas).

Et voilà, mes deux centimes et demis sur l'isekai. Et aussi ce dont vous parlez là, le personnages surpuissants,  c'est un sous-genre à part entière qui a nom attitré, le narou-kei, si je me trompe pas.
Mais vraiment bon travail, arrête jamais le vélo.

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Général Blabla / Re : Coups de coeur, coups de gueule
« le: 03 Mai 2023, 21:32:42 »
Les petits mains, vous pouvez pas grand choses pour elles. La majorité des animateurs sont payés au dessin ou sont des freelance. Quand la série est terminée ils reçoivent plus rien.

Si vous voulez mettre de la thune quelque part, faites-le pour une initiative du genre Animator Dormitory.

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Généralités animes et mangas / Re : Vos Critiques - V2
« le: 24 Avril 2023, 19:57:06 »
Toutes ces séries dont tu parles existent dans le même contexte, pour les même raisons. Que ce soit l'adaptation de l'isekai ou paillasson-kun baise chacun des membres féminin de sa propre famille aux comédies romantiques la plus plan-plan de l'histoire, c'est juste de l'investissement. Parce que c'est pas cher et que ça devient rapidement rentable, surtout quand dès qu'une série va prendre de manière hors-norme.

Tout ce qui existe au-delà ce sont des postures morales complétement vides.

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Généralités animes et mangas / Re : Re : Vos Critiques - V2
« le: 23 Avril 2023, 13:34:57 »
Je suis au début de l'ange ^^ C'est le genre d'histoires que les otakus se racontent avant de s'endormir, c'est pour ça qu'ils aiment  :ph34r:

Pas vraiment, non.

Si on considère que les otaku existent encore, y'a peu de chances qu'ils soient intéressés par des LN de troisième zone et encore moins par leur adaptation de troisième zone. Les otaku là ils regardent Oshi no Ko comme tout le monde, et ils jouent à Blue Archives. Et même, retournez regarder du Kanon ou du Shuffle!, c'était autre chose.

Ces visual novel là, c'est fait pour le grand public (et majoritairement des ados) par un éditeur qui publie n'importe quoi à la chaîne alors que les otaku produisait pour leur intérêt propre dans des circuits amateurs. Les otaku ont bon dos parce qu'ils ont (avaient ?) tendance a afficher les escapisme et leur consumérisme mais ils ont pas aucun exigences, ça reste des geek à la japonaise.

Là votre truc c'est de l'exploitation de la culture pop. Ce genre d'histoire de couple est très populaire en ce moment, donc y'a juste de gens pour faire de l'alchimie avec ça et tenter de taper das toutes les niches possibles jusqu'à qu'un truc prenne assez pour être rentable, ce qui est pas très difficile quand tu produits beaucoup à moindre cout grâce des auteurs "passionnés" (ou qui ont juste faim, aussi).
Du coup je trouve pas ça trop dur, inoffensif ou pas ça participe à un modèle de production qui est foncièrement nocif.

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Généralités animes et mangas / Re : Vos Critiques - V2
« le: 18 Avril 2023, 14:31:01 »
Très bonne critique d'Astro Boy par Deluxe, très bon travail de recherche comme d'habitude. C'est toujours intéressant de voir que la majorité de ce qu'à fait Chiaki J.Konaka après Lain continuait de parler de technologie mais que la plupart de ces séries (Astroboy, Digimon Tamers, Giant Robo) ont finies par devenir un peu disparaitre du paysage.

Par contre sur Rahxephon, il a juste fait quelque épisodes non ? Dans ma tête c'est vraiment la série d'Izubuchi.

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Anime-Kun Feedback / Re : Anime-Kun v8
« le: 03 Février 2023, 21:11:23 »
Deluxe la star, la foule est en délire.

Et la fréquentation baisse de manière logique vu qu'un forum est un endroit moins horizontal que la plupart des espaces de discussions actuels mais que ça permet pas vraiment de gagner de la visibilité pour autant. C'est objectivement le pire des deux mondes. C'est étrange de voir des gens parler de l'élite de l'animation japonaise, vu qu'Anime-kun est fonctionnellement le site où tout le monde peut venir mettre ses deux centimes. C'est pour ce qui se fait le plus ici c'est du bashing, parce que c'est ce qu'il y a de plus populaire sur internet, là où sur un site comme Hyjoo c'est la méta c'était les fiches techniques détaillées, là du coup t'avais plus tendance à avoir des gens qui parlent de ce qu'ils maitrisent le mieux. La qualité d'Anime-kun est déjà d'être mainstream si on le compare à du blogging par exemple, mais ça l'est pas autant que Twitter ou Reddit. Je sais pas trop das quel état d'esprit faut être pour vouloir essayer de s'intégrer dans une communauté de personnes qui sont là depuis 10 ans, à part si ce serait par aller chercher des connaissances vraiment très pointues.

Ce qui est intéressant c'est de se rendre compte que c'est toujours probablement un majorité féminine qui utilise le site vu que le yaoi à ce point toujours en tête alors qu'elles sont tellement absente dans la discussion que c'est toujours Maya qui fait autorité sur le sujet après 10 ans, et ni avec du shôjo ni avec du BL. D'un autre côté c'est évident qui le contenu érotique est majoritairement ce que les gens cherche et personne ne prends vraiment le sujet au sérieux. C'est évident que tous le discours autour de Redo of Healer n'a pas vraiment l'air d'empêcher qui que ce soit d'aller regarder, au contraire ça lui donne l'air d'un truc subversif et licencieux. C'est pour ce genre de raison par exemple que j'ai abandonné l'idée d'essayer de parler de Mohiro Kitoh, en particulier Narutaru, vu que ça parait impossible de correctement avertir sur ce que l'auteur à d'assez moralement discutable sans que ce soit vraiment contre-productif.

En tout cas merci au staff pour le travail.

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Jeux-vidéo / Re : Actualités vidéoludiques
« le: 21 Janvier 2023, 16:48:29 »
Un nouveau trailer de Granblue Fantasy Relink avec le confirmation que le jeu sortira peut-être un jour, dommage qu'il soit indigne à la consommation en 2023 face à des géants comme Atelier Ryza 3 ou Pokémon V/E. On peut voir aussi des séquences de gameplay mais rien de vraiment nouveau vu que le jeu avait été présenté comme ça à la base, juste avec plus de détails.
Internet comme à son habitude essaye de savoir à quel point c'est open world, alors que tout tend vers un jeu à missions linéaires et instanciées (un bon jeu, quoi).

Confirmé sur Steam, c'est donc objectivement un meilleur jeu que FFXVI pour le moment.

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Séries TV - OAV - Films / Re : Chainsaw Man
« le: 07 Janvier 2023, 04:25:13 »
Je dis rien de plus depuis le début de la diffusion de la série. Je t'avais répondu assez tôt que finalement il y avait quelque chose d'existentialiste plus que naturaliste, j'avais pas mentionné Camus parce que je voulais éviter qu'on vienne encore me dire que je suis prétentieux et que j'étale ma culture mais oui c'est évident, Denji le Sisyphe heureux c'est un sujet qui a quand même un peu plus de gueule que "les japonais ne savent pas apprécier les bonnes choses".

Mais du coup je vois pas pourquoi t'essaie de confronter là-dessus, là ce que tu me montres ce que Chainsaw Man fait effectivement comme tous les autres mais avec les thèmes qui lui sont propres et qu'il y a moins d’intérêt de chercher une distinction avec le reste de la production plutôt qu'une continuité. Et c'est pour ça que c'est par exemple vraiment intéressant de voir ce que fait Chôjin X à côté

Et on s'en fout du contenu de la pétition. Ce genre d'info à juste pour but de créer du trafique sur sur le net mais ça va nulle part et ça me concerne pas vraiment. Et oui je m'en fous d'Aki qui boit son café, notamment parce que Deluxe malaisant prends la tête à tout le monde avec cette séquence. Des platitudes du type de "ce sont les silences qui importent plus que les scènes d'action" et autres "le vrai récit c'est le moment où le héros fait caca dans le Gundam" c'est du discours d'internet. Bien sûr que c'est bien animé mais vous n'avez jamais été là juste pour des scènes du quotidien bien animée, si c'était pas une série d'action ultra violente à la base on aurait pas cette discussion.

Vous vous faites gaslight par l'engagement à des sites internet qui vous penser qu'il faut trouver une raison légitime et un sens à ce que fait Chainsaw Man alors qu'on s'en fout. Juste oublie que My Hero Academia existe et écrit ta critique là plutôt que de venir mes casser les pieds là.
Le pire c'est qu'il va encore passer pour la victime cet horrible personnage, alors qu'il a été insupportable la dernière fois, il m'a dit des trucs genre "non mais t'as défendu KyoAni t'as pas le droit de pas aimer Chainsaw Man" et j'ai même pas évoqué les bassesses dissimulées dans sa critique de Spy Family, vous ne savez pas qui est cette personne.

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Séries TV - OAV - Films / Re : Chainsaw Man
« le: 07 Janvier 2023, 00:16:12 »
Oulala, GTZ part dans la lecture de classe du sexe, ça va mal se finir cette histoire. Sociétal aussi, c'est un mot qui a des connotations sur internet, fais attention vers qui tu pointes ça. Ca sous-entends que ce ne sont pas de vrais sujets sociaux de classe.

Pour le coup je pense tu vrilles un peu là, c'est Denji se fait des films sur la vie qu'il voudrait vivre mais la réalité est différente. Le rapport de séduction entre Makima va dans une direction complétement différente et tu le sais très bien. Et tout ça c'est très spécifique à l'auteur en particulier plutôt que d'exister dans un genre ou une culture en particulier. Je trouve même le discours de Chainsaw Man beaucoup plus dissonant dans les représentation occidentale que ce que peut produire la Japon. Et c'est très simplement parce que Fujimoto a sûrement beaucoup investit de lui-même dans son personnage principal (c'est ce que suggère pas mal Yuji Kaku qui était son assistant sur Fire Punch) et c'est pas un récit qui veut avoir avis sur les petits mecs en chien, mais quelqu'un qui a été écrit par un petit mec en chien.

Je suis pas sûr de comprendre pourquoi tu pars sur Death Note, vu que c'était une série complétement hors norme pour son époque, qui a été réalisé sur des critères qui sont beaucoup plus proches des standards actuels que ceux de sont époque c'est-à-dire des adaptations animé à l'économie pour la plupart, qui était très caractéristique d'Araki Tetsurô et qui est très cohérent avec ce qu'il a continuer de faire derrière. Et tout ça produit par le mec qui derrière va produire Hunter x Hunter 2011 puis partir fondé Mappa au moment du rachat de Madhouse. Tu vois, c'est pour ça que je vous dis que vous êtes en train de perdre tout esprit critique et d'arranger à la réalité pour servir votre propos alors qu'ils n'y a pas besoin de ça pour parler de Chainsaw Man. Et c'est comique quand on se souvient à quel point c'était déjà le même problème avec Death Note à ça manière qui est le point d'origine de tous les débats shônen/seinen.

Là vous êtes en train de dire que de l'animation japonaise plus lente et contemplative c'est un truc complétement nouveau alors qu'Evangelion le faisait déjà en 1995 et même généralement une esthétique de la lenteur et du quotidien, avec une attention de l'animation des petits gestes et des mouvements du corps, c'est pas spécialement inhabituel du tout. Les deux autres séries qui ont fait parler d'elles à côté cette saison c'était pas des trucs d'action, c'était Bocchi the Rock et Do It Yourself!.

Et la pétition c'est surtout que Deluxe m'en parlé pendant 1 heure, à deux doigts de sous-entendre que je l'avais commencé moi-même, et là je découvre que c'est juste 2000 pélos sur internet, presque pire que le fois où il était premier degré surpris que ce soit pas anti-vaxx, c'est vraiment du harcèlement moral à ce stade.

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