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Conseils/recherche d'animes et mangas / Re : Sélection d'anime

« le: 21 Mai 2011, 20:42:11 »

Subjectif quand tu nous tiens   

Oui monsieur! clannad 2 figure dans mon best-of comme étant le plus fin des anime du studio Key. Mais le débat sur celui-ci pourra être intéressant (peut-on juger un anime sur sa fin? Y-t-il trop de mélo?). Il faudra que j'écrive une critique. Mais les avis m'intéressent (il faudra par contre éviter d'en parler ici, sinon ce topic va devenir le kazakhstan!)

@enigma314
J'avoue que ce n'est pas facile de retrouver tout les anime que j'ai vu. Le système de l'animéthèque d'Ak est quand même bien fait, alors que je dois fouiller dans mes historique pour trouver les titres exacts de tout ce que j'ai avant d'être membre. Une trentaine fait cependant pâle figue à côté des animethèques de beaucoup de membres.

Sinon Requiem for a phantom est pour moi un grand parmi les anime (une critique est prévue). Mais je n'ai pas vu la version précédente (elle ne m'a donc pas influencé). Vaut-elle le coup ?

Concernant encore le référencement, je pense que nous devrions partager nos préférences puis faire notre choix. Parce que le newbie qui découvre les anime se retrouve d'un coup devant 10000 titres, et s'il n'est pas aiguillé, il risque d'être déçu.
Un exemple simple : le premier anime que j'ai vu (mis à part les séries sur France5 de quand j'étais petit) est Noir, totalement par hasard. Je me suis alors dit, tiens les séries anime peuvent ne pas être débiles ! (n'oubliez pas que la japanimation est mal vues par les néophytes). Ensuite, j'ai trouvé Madlax, Evangelion et d'autres séries de bonnes facture. Ca m'a donné envie de continuer sur ce chemin. Dès que j'ai commencé à me renseigner sur les sites, je suis tombé sur Love Hina, Naruto et autres, ceux sur lesquels on fait le plus de pub. Si j'avais commencé par ça, je n'aurais jamais continué.

Mais le sujet est peut-être mal posé. Peut-être devrais-je créer un nouveau topic "quels sont vos animes préférés ?" (avec un stand pour les Kévin  )

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Conseils/recherche d'animes et mangas / Re : Sélection d'anime

« le: 21 Mai 2011, 14:56:09 »

La système de notation est à lui seul un excellent topic, il faudrait le traiter indépendamment. Là-dessus, je suis d'accord qu'un long débat peut être lancé (avec des graphes et tout, ce serait amusant  ).

Je ne trouve pas rébarbatif l'idée d'une liste d'une trentaine d'anime. Par exemple, la sélection AK est trop courte à mon goût. L'important est de donner un point de départ. Pour le référencement google elle passe bien, mais un newbie préfère un liste tirée des avis des gens plutôt qu'une liste impersonnelle. C'est sûr, tous ces topics finissent par un échecs avec un débat sur les goûts, mais j'ai toujours regardé les idées émises avec confiance quand je n'y connaissait rien. Et, mine de rien, on retrouve les mêmes titres. Je désire juste qu'AK ait le sien, le précédent étant déjà trop vieux pour apparaitre (en plus, les nouveautés valent le coup).

Si chacun donnait une liste allant jusqu'à 5-7 anime, avec des recoupement ça nous ferait une cinquantaine d'anime et c'est toujours bien pour le public.

Personnellement, avec un peu plus d'une trentaine d'anime déjà vu, je pense ne pouvoir en sélectionner que 3.
- Phantom, requiem for a phantom
- Clannad - After Story
- Cowboy bebop

Attention, ce ne sont pas forcément mes préférés, mais je pense qu'il faut les connaître. Par exemple Evangelion n'aurait pas la meilleure note avec moi, mais il faut absolument l'avoir vu à mon avis !

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Conseils/recherche d'animes et mangas / Re : Sélection d'anime

« le: 21 Mai 2011, 13:41:11 »

ATTENTION : prévoyez un sandwich avant de lire ce message, il est long !

Parfait, parfait, j'en arrive exactement à l'endroit où je voulais

Comme j'ai pu le constater avec plaisir, chacun à un avis différent et surtout bien commenté (on touche quelquechose sur lequel les gens on des avis bien tranchés). Vos réponses sont franches, parfois même un peu trop, mais j'ai trop eu l'habitude des forums où tout le monde à raison et tout le monde il est gentil.

Ma sélection est imparfaite, voire même scandaleuse pour certains mais comme je l'ai dis, il s'agit d'un test. J'y ai mis des préférences que vous ne partagez pas forcément. Cependant, il s'agit d'un jugement porté sur le visionnage d'un grand nombre de séries, dont je tire ce qui pour moi est l'essentiel.

Revenons au concept. Contrairement à ce que certains affirme, prendre le temps de fouiller sur internet pour trouver des conseils sur les séries est dur. J'ai mis 4 mois pour trouver anime-kun, 2 mois pour commencer à lui faire confiance, et un bon moi avant de décider de m'y impliquer. En attendant, pour trouver des bonnes séries, j'ai du passer par des sites étrangers qui font des référencements, pas parfaits certes, mais qui donnent au moins une idée de ce qui vaut le coup.
Je leur ai fait confiance, j'ai rarement été déçu mais je considère que les anime que je n'ai pas appréciés étaient quand même d'excellente qualité. Exemple : Elfen lied, j'ai craqué au premier épisode, je n'aime pas le genre. Cependant, je le conseillerais si on me le demande. Sur des points neutre comme la réalisation, la qualité du dessin ou la bande-son, on s'accorde à dire que c'est très bon. Malgré tout, je ne peux pas le mettre dans une liste de sélection parce que je ne l'ai pas vu en entier. D'où l'idée de la mise en commun pour avoir un recouvrement des goût de tous, et de la classification pour qu'on y fasse le tri.


Concernant la notation, là où se trouve la principale faille est la notation sur 10. Du fait d'obscure raisons psychologique, peu de gens notent en dessous de 5 et le 10 n'est presque jamais mis (synonyme de perfection). Cela ne fait donc que 6-7-8-9 pour départager les anime. C'est peu. Mettre des appréciations Bon-Très Bon-Excellent-Chef d'oeuvre est pratiqué dans des sites étrangers que j'apprécie beaucoup et montre une certaine objectivité (au fond, que veut dire un 7,8 pour un film). Passer à une notation sur 20 élargirait l'éventail des notes (de 7 à 19).
Bien sûr, vous me direz que le bon critique utilise tout de 1 à 10, mais malheureusement, la communauté d'anime-kun est grande et j'ai remarqué un proportion de super-fan ou de critiques amateurs qui n'ont pas assez d'expérience pour en arriver là. Sans être élitiste il ne faut pas oublier que l'âge des participants n'est pas la même et donc que la qualité d'écriture s'en ressent.
Pour ne pas fermer la critique à ces personnes (en n'autorisant qu'un petit nombre à poster), le système de notation serait à perfectionner.

Toutefois, c'est un problème second. La classification est avant tout un service rendu à ceux qui n'ont pas encore l'expérience des anime et qui veulent avoir des avis. Le fait de l'avoir mis sur le forum n'est pas destiné à la communauté qui sait déjà faire ses choix, mais à ceux qui taperont sur google "meilleurs anime" ou "classification". J'ai galéré pour trouver des sites qui donnent de bons conseils, et j'aimerais rendre la pareil à ceux qui avaient créée des topics où il donnaient des listes d'anime à voir. Ce n'était pas parfait, mais ça m'a permis de bien démarrer pour ensuite me débrouiller seul.

Comprenez-vous mieux mes intentions ?

PS: pour une critique pour élaborée du système de notation, je m'y suis beaucoup intéressé sur le plan mathématique pour observer les phénomènes de "tassement des notes" (désolé, c'est dans mes études ). Globalement, il faut respecter soit un système scolaire auquel on est habitué (moyenne à 10, note de 4 à 20), soit un système d'avis correspondant à celui du dialogue (à brûler, nul, pas terrible, moyen, bon, très bon, excellent, chef-d'oeuvre). Hors de cela, celui qui n'a pas l'habitude sera  "tiède" (en gros il mettre des notes équivalentes à 10-16/20)

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Général Blabla / Re : Présentez-vous!

« le: 21 Mai 2011, 00:05:26 »

Le tir est juste, je suis un pur taupin, gavé de maths, de physique, de sciences de l'ingénieur, de théine, de barre de céréales et de DM-mon-Dieu-je-devais-le-rendre-hier-et-je-l'ai-à-peine-commencé !

Intéressant le syndrome Bake-prépa... Y verrait-on une envie de planter des agrafes dans les joues de ses petits camarades ? (que ceux qui n'ont pas vu Bakemonogatari ne prennent pas peur)

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Général Blabla / Re : Présentez-vous!

« le: 20 Mai 2011, 23:50:16 »

Nul n'est parfait !
Mais j'admets qu'on peut ne pas aimer Bakemonogatari même si c'est un tort 

En tout cas, voilà de quoi animer les débats !

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Général Blabla / Re : Présentez-vous!

« le: 20 Mai 2011, 23:35:55 »

 _{surtout que je me suis inscrit pour surveiller qu'on ne dise pas trop de mal de Phantom (et de Bakemonogatari)...}

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Conseils/recherche d'animes et mangas / Sélection d'anime

« le: 20 Mai 2011, 23:31:31 »

Chers Animekuniens,

Depuis un certain temps je remarque que la fonction recherche en anime présente certains défauts. La répartition inégales des critiques entraine la surnote de certains et tasse beaucoup d'autre à une moyenne de 6-7 alors que cela ne reflète pas le succès de la série (pour moi, passer la barre du 15 commentaire est déjà un signe que l'anime sort de l'ordinaire).

Du coup, avant de revoir le système de notation, je proposerais que l'on fasse une liste des anime qui sortent vraiment de la moyenne, suivant leur genre. Beaucoup de visiteurs sont à la recherche de ceci et je pense que cela pourra leur servir.

Voilà, voici donc une liste des anime qui, à mon avis, valent le coup d'être vu. Elle n'est pas complète, elle est même critiquable () mais l'objectif est que nous la complétions au fur et à mesure.

Les genres classiques du manga (shonen, shojo...) ne convenant pas forcément à la classification des anime, j'en mettrais donc des nouveaux (à voir).

Style Action/Psychologique
- Phantom : Requiem for a Phantom
- Noir

Style Tranche de vie/histoires relationnelles/amitié:
- Clannad
- Clannad After Story
- Kanon
- Air

Style Insolite/Humour/Fantastique
- Bakemonogatari

Style Science-fiction/Meca/Anticipation:
- Evangelion
- Cowboy bebop

Style Art martiaux:

Grands classiques de l'animation/succès:
- Fullmetal Alchemist
- Love Hina (excellent pour se vider la tête ^^)
- Albator
- Ulysse 31

Tous ceux-là on été activement visionnés, par contre il reste un certain nombre d'anime bien notés que je n'ai pas pu voir ou que je n'ai pas aimés (le genre gore m'est par exemple hostile). Cependant si certaines personnes les ont vu ou en on vu d'autre, leurs avis sont bienvenus !

ex : Eve no jikan, Kuruzoka, Mushishi, Gungrave, Michiko to hatchin, Ailes grises, beccano!!, Darker than Black, Death note (non encore fini), ghost in the shell, gunslinger girls, Fruits Basket, El Hazard, kenshin le vagabond, Elfen Lied...

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Général Blabla / Re : Présentez-vous!

« le: 20 Mai 2011, 23:09:38 »

J'apprécie plutôt les anime psychologiques, donnant une grande part aux personnages et à leurs relations, ou ceux plutôt poétiques.
Par exemple, j'ai énormément aimé Phantom, Requiem for a phantom, Air, mais aussi Bakemonogatari et Clannad.
Je trouve que les anime de Key studio sont généralement très bon (Clannad, Kanon, Air, Angel beats), mais je me replonge actuellement dans les grands classiques de l'anime (Evangelion, Fullmetal Alchemist, Noir, Cowboy bebop)...

Voilà, je pense que ceci donne un bon aperçu de mes goûts. Cependant, je suis constamment à fouiller pour trouver quel nouveau anime vaut le coup d'être vu !

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Général Blabla / Re : Présentez-vous!

« le: 20 Mai 2011, 21:56:58 »

Bonjour!

Cela fait un petit temps que je consulte ce site mais j'ai décidé pour la première fois de briser la barrière de l'anonymat et de devenir membre actif du forum (enfin, actif c'est vite dit  ). Je retiens donc ma respiration, je relis mes notes et hop, je me lance !

Voilà, je suis étudiant en classes préparatoire à Lyon, j'ai découvert le site au fil de mes recherches, alors que j'essayais de trouver des conseils sur les animes. Je suis en effet un grand fan d'anime, et je cherche constamment la perle rare qui saura satisfaire mes envie de finesse, de profondeur, de beauté et de poésie...Mais j'ai beaucoup rigolé en regardant Love Hina (ça fait quand même du bien un truc pas sérieux de temps en temps) !!

Bref, je ne sais plus quoi dire et j'espère que cette communauté m'accueillera pour partager avec elle cette passion de l'anime !