Sujet: 91 Days

[Mahesvara]

Parce que en effet ça manquait de tension et de véritables effets de surprises.

Pour le coup je me suis fait plot twist un grand nombre de fois. Peut-être parce que je n'attendais pas grand chose de la série de base, et que je suis simple d'esprit mais en tout cas je ne m'attendais absolument pas à la plupart des événements de l'intrigue, et encore moins son dénouement.

C'est marrant de voir comment les précédents avis divergent du mien. Pour ma part, j'ai trouvé un certain nombre de scènes mémorables, sans jamais tombé dans le médiocre. Probablement parce que je ne m'y connais pas en terme de récit sur la mafia. Au moins, j'ai pu profiter pleinement du divertissement, c'était cool. C'était foutrement cool. Y a pas à dire, la mafia et les années Jazzy y a pas plus classes.

Enfin, une chose que j'ai particulièrement apprécié c'est que 91 Days est un anime original qui ne fait pas de compromit. Il nous a promit une histoire de vengeance sale, on l'a eu. Que ça plaise ou non, il s'est fixé un but et a osé s'y tenir. J'ai l'impression qu'en ce moment ça manque d'anime qui s'assume pleinement, sans s'embêter de plaire aux grands publics.

Ps : Et puis cet ending ! Un lalalala ♪ de qualité comme on en avait plus vu depuis le chapitre Meiou Shinwa de Saint Seiya. Définitivement un des animes qui m'a le plus charmé de cette année.

[sarthasiris]

Enfin, une chose que j'ai particulièrement apprécié c'est que 91 Days est un anime original qui ne fait pas de compromit. Il nous a promit une histoire de vengeance sale, on l'a eu. Que ça plaise ou non, il s'est fixé un but et a osé s'y tenir. J'ai l'impression qu'en ce moment ça manque d'anime qui s'assume pleinement, sans s'embêter de plaire aux grands publics.

Perso' c'est l'inverse, je trouve que pour un anime qui parle de mafia, il reste franchement politiquement correcte. Je dis pas, y'a deux-trois scènes assez gores, mais ça fait pas tout.

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Rien que le fait qu'Avilio n'arrive pas à tuer Nero prouve qu'il s'est attaché à lui et donc qu'il n'est pas si implacable que ça dans sa vengeance. Moi j'étais là devant mon écran "mais qu'est-ce que tu fous!? T'avais une occasion en or de le buter", en espérant qu'il le garderait pour plus tard, mais finalement non. Puis si on regarde à chaque fois qu'un gentil meurt, on entend le bruit de l'arme et pouf, écran noir. Comme si c'était trop dur pour le spectateur de voir les gentils mourir..

Comparé à ce qui se fait habituellement dans l'animation, c'est original. En revanche, pour une histoire de mafia, ça l'est pas du tout.

[Dregastar]

Pour le coup je me suis fait plot twist un grand nombre de fois. Peut-être parce que je n'attendais pas grand chose de la série de base, et que je suis simple d'esprit mais en tout cas je ne m'attendais absolument pas à la plupart des événements de l'intrigue, et encore moins son dénouement.

Je ne voulais pas dire que ça manquait de surprises et ne parlait pas de surprise en tant que tel, en fait je nuance mon propos et essaie d'être précis en parlant "d'effets de". En gros ce que je voulais pointer c'est la manière d'amener et de présenter la chose globalement. Disons que de ce coté j'ai trouvé que c'était un peu dans la facilité, souvent sans relief et même un peu grossier par moments (comme par exemples la fin en elle-même ou tout ce qui s'est passé autour de Fangio et l'ami d'enfance d'Avilio).

Pour le reste je suis d'accord avec toi (aussi quand tu parles de s'assumer pleinement, d'apporter quelque chose qui sorte de ce l'ordinaire, etc.)

Comparé à ce qui se fait habituellement dans l'animation, c'est original. En revanche, pour une histoire de mafia, ça l'est pas du tout.

Et j'ajouterai que même pour ce qui est d'histoire de vengeance pure et simple, là aussi, on a connu mieux et plus marquant.

[Virevolte]

L'épisode 4 (la virée à la campagne) m'avait refroidi, mais finalement, je suis très content de la série.
J'ai trouvé les trois premiers épisodes très denses. Beaucoup d'informations, on a un peu de mal à suivre, ça va vite... et pouf, à l'épisode 4, l'ambiance champêtre m'avait complètement décroché (je craignais qu'on enchaîne sur ce style-là...).

Du coup, en reprenant, j'ai été agréablement surpris. La suite est plus claire, et fait bon usage des éléments posés au départ. Au contraire de certains d'entre-vous, je me suis laisser guider, sans trop réfléchir, et les quelques rebondissements auront fait mouche.

Après, peut-être parce que je suis moins habitué à voir du gore ou des coups de péripatéticienne à l'écran, j'ai quand même trouvé ça assez sale. Le volume de trahisons était suffisant pour ma petite nature ~

La fin qui évite (à peu près) de donner des réponses m'a également convaincu.

[GTZ]

Je rejoins Virevolte et Mahesvara sur le show qui m'a largement contenté.

Bien que j'avais trouvé l'épisode 4 bien marrant.

L'anime a promis un Scarlouche qui s'en foutait partout et il m'a pas menti. Mention spécial pour Fango et

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et le passage ou il se fait défoncer à coup de téléphone, épique "ca fait du bien hein" qu'il lui dit au gars. Enorme ce passage, rien que pour ça, la série sort des sentiers battus.

En gros une bonne histoire de mafieux, qui fait le travail.

[Dregastar]

Bah quoi tu me mets de coté GTZ ?! Moi aussi j’ai aimé la série mais pas autant que vous. D'ailleurs si certains se posaient des questions quant à leur naïveté ou leur sensibilité, de la même façon je me suis demandé si la mafia et tous ses codes / ses clichés c'etait pas du trop déjà vu pour moi. Ou peut-être que c'était trop scolaire / convenu surtout avec une thématique pareille. Mais bon, comme je disais j'ai apprécié le show, sauf que de mon point de vue ça aurait pu être beaucoup mieux. Alors oui c'est sale, il y a de la violence et tout. Ça j'ai jamais dis le contraire. Et c'est bien pour ça que j'en ai même pas parlé (c'était compris dans tout le positif m'ayant rendu la série agréable). Apres ce n'est pas parce qu'une série est violente et pleine de saletés que ça en fait un anime mature ou une superbe histoire mafiosi. C'est comme tout, par exemple, il suffit pas de montrer ses muscles ou d'être grand de taille pour être un homme véritable. Haha je déconne un peu en passant o/

Tout ça pour dire que des exemples qui t'on plu, j'en ai autant où je pourrai te dire, oui mais bon c'est tout.

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Rien que la fin par exemple. Et Fangio plus con que lui tu meurs, je comprend pas comment il peut se faire zigouiller de la sorte après les milles et une balle et un contrat sur sa tête esquivés. Et Avilio faut la série entière pour le mettre hors circuit alors qu'il n'y a pas plus grillé que lui. Sont aveugles les mecs autour ? Enfin le dépositaire de la lettre a quoi il sert en fin de compte. Et l'ost, elle, elle fait quoi ? Elle se cache ? Sans compter que le changement de comportement du pote d'enfance je l'ai vu venir a des kilomètres comme le gros levier émotionnel et/ou dramatique prévu pour entamer le dernier cycle de la vengeance.

A tout cela tu ajoutes que pour moi ça manquait d'une scène d'anthologie, genre plan fixe avec la camera qui tourne et zoom autour des personnages pour mettre en lumière un dialogue / une situation marquante. Bref !

Et ce n'est pas une question de pas avoir de réponses à la fin, moi ça me convient de la jouer ainsi et puis chacun interprète comme il veut. Mais comme mort ou exécution finale, ou mot de la fin, bein je suis désolé ça fait pschiit. Bref, en plus j'insiste même pas sur les défauts qui fâchent techniquement, comme quoi je suis de bonne foi.
 
En conclusion je me suis laissé porté et j'ai aimé la série, du moins pour son intention, son ton et sa linéarité de bout en bout. Pour le reste je m'éternise pas plus. En revanche je guette le prochain anime avec le même bonhomme au scénario. Parce que après le controversé Joker Game (que j'ai préféré) et le plébiscité 91 Days, je me dis que "jamais deux sans trois" ^^

 

[Virevolte]

Et ce n'est pas une question de pas avoir de réponses à la fin, moi ça me convient de la jouer ainsi et puis chacun interprète comme il veut. Mais comme mort ou exécution finale, ou mot de la fin, bein je suis désolé ça fait pschiit. Bref, en plus j'insiste même pas sur les défauts qui fâchent techniquement, comme quoi je suis de bonne foi.

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Mais est-il bien mort, justement ? Pas de corps, les traces de pas qui s'arrêtent dérobés par les vagues, et un unique coup de feu, qui m'a rappelé celui que Nero avait autrefois tiré à côté quand Angelo s'enfuyait.

De mon côté, je ne sais pas trop. Il pourrait être mort, et Nero pourrait ne pas tarder à le suivre, on voit une voiture qui le poursuit sur les images de fin.
Ou alors Angelo pourrait être encore en vie, juste avant, Nero lui dit qu'il n'a pas besoin de raison pour vivre, et Nero pourrait bien continuer à fuir les Galassia et rester vivant lui-aussi.

Personnellement, je ne sais pas trop où placer mes jetons. L'une et l'autre possibilités me paraissent viables, et je suppose qu'on souhaitait laisser le doute final.

Je garde en tout cas un bon souvenir de l'expérience, en partie grâce à Corteo.

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Le meurtre de Fango... au moment où Corteo, qui était vraiment un point faible de l'anime à mes yeux, avec ses états d'âmes compréhensibles mais fadasses, a totalement redonné sa valeur au personnage.

Bref, ça m'a bien plu !

[Dregastar]

Moi aussi ca m'a plu Vivi ! Sur le mot de la fin tu peux émettre des théories qui sont toutes imaginables même si chacun a son idée sur la question. Tu viens par exemple de donner des indices qui ressemblent à des pistes ou même a des preuves. Allez savoir ! Perso il y a pas assez de coup d'éclat, même en finesse,  ou un mystère qui soit a même de me retourner les méninges. Si ca trouve j'ai piqué du nez en cours de route ou à la fin sans même m'en rendre compte. Et très sincèrement, une fois fini l'anime ne m'a pas assez habité pour que je me mette à y repenser comme ça peut m'arriver avec d'autres histoires où je fini scotché.

Sinon au sujet de l'ami d'enfance je te rejoins ils l'ont super bien gardé sous le coude pour le ressortir et le rentabiliser au maximum. C'est ce que je me suis dis après l'avoir attendu tout le long. C'était bien joué ! Mais bon il y a un mais, encore une fois ça ne m'atteint pas plus que cà. Fin de compte j'ai trouvé qu'a elle toute seule la réplique d'Angelo dans le dernier ou avant dernier épisode (quand il gueule en demandant "pourquoi blablablibla ?") valait mieux encore.

En fait je remet pas en cause le scénario mais la narration morne, la mise en scène d'une manière générale et notamment sur les moments clés, et le jeu d'acteur des personnages sans subtilités ni réelle intensité.

[sarthasiris]

A propos de la fin,

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ce qui m'a le plus plu c'est pas tant la fin ouverte mais les dialogues qui précédaient la fameuse scène ou l'on entend Néro tirer sur Avillio. Au moment du visionnage ça me paraissait assez évident que Nero l'avait buté, je veux dire s'il l'avait laissé en vie, tous leurs derniers dialogues n'auraient alors aucun sens, non?

Je garde en tout cas un bon souvenir de l'expérience, en partie grâce à Corteo.

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Le meurtre de Fango... au moment où Corteo, qui était vraiment un point faible de l'anime à mes yeux, avec ses états d'âmes compréhensibles mais fadasses, a totalement redonné sa valeur au personnage.

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Ouais elle est cool cette scène, mais je peux pas m'empêcher de me dire que ça sonne faux. Je veux dire Avillio il sait tuer, il a été très précoce avec la manipulation des armes. Coreto, ça ne colle pas avec sa personnalité, c'est un peureux chétif. Avillio armé, échoue à tuer Fango alors que le mec est attaché à un lit, le cadeau quoi. Là ou Coreto y arrive de manière quasi-instinctive en improvisant avec une bouteille et un téléphone.. Le tout est vachement incohérent quand tu considères qu'il l'a assassiné au beau milieu de son fief d'une façon toute sauf discrète, et que pas un seul des hommes à Fango n'avait visiblement envie de mettre la main sur le meurtrier de leur boss.

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Enfin le dépositaire de la lettre a quoi il sert en fin de compte.

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Il voulait juste profiter de la vengeance d'Avillio pour prendre la place du chef d'une des familles qu'Avillio voulait se farcir, si ma mémoire est bonne. En gros c'était un opportuniste.

[Pitucho]

Hé bien, sacré débat! 

De mon côté, je n'ai pas trouvé non plus une réelle intensité mais je considère que le déroulement des évènements est bien géré et suffisamment captivant pour s'interroger sur la suite. Le rythme est régulier tout du long. Le début m'a paru peut être un peu ennuyant, autour des épisodes 3-4-5, sans pour autant que ça soit inintéressant.
Comme dit avant, ce n'est pas original en histoire de mafia donc pas si étonnant que ça soit prévisible (2 surprises quand même pour moi) mais dans la japanime, ça inscrit une belle empreinte et rien que pour ça, je suis comblé. Ça me redonne même envie de me revoir quelques classiques tiens!
Quant à la fin, je ne l'ai pas dit, j'apprécie beaucoup les fins mystérieuses sur lesquelles on peut imaginer l'issue car ça permet à chacun de l'interpréter pour son compte. C'est une "fin à la convenance" d'où l'intérêt d'un "doute final".

J'ai la flemme de répondre à vos spoils. Enfin, ma mémoire s'effrite déjà

[Dregastar]

Ça me redonne même envie de me revoir quelques classiques tiens!

+ 1 la série a eu le même impact sur moi. Je me suis dis que je ressortirai bien quelques films de leurs boitiers et que je repartirai bien en quête de nouveaux horizons à ce niveau. 

[Virevolte]

A propos de la fin,

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ce qui m'a le plus plu c'est pas tant la fin ouverte mais les dialogues qui précédaient la fameuse scène ou l'on entend Néro tirer sur Avillio. Au moment du visionnage ça me paraissait assez évident que Nero l'avait buté, je veux dire s'il l'avait laissé en vie, tous leurs derniers dialogues n'auraient alors aucun sens, non?

Eh bien...

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Comme leur échange, intéressant au demeurant, se termine à peu près par : "je n'ai plus de raison de vivre", "il n'y a pas besoin de raison pour vivre, on vit, et c'est tout", le fait de laisser Angelo en vie me paraît plausible. Mais c'est très possible que je lise trop loin dans leur comportement. Tout le passage où Nero voyage avec Angelo pour l'emmener à la mer (et le tuer) me paraît poser une question muette, "est-ce que j'ai le droit de tuer Angelo, ou de lui en vouloir, étant moi-même à l'origine du désastre".
M'enfin, à mes yeux, toutes les interprétations se valent. A ce moment du visionnage, j'espérais juste qu'ils subiraient tous les deux le même sort, que Nero n'échappe pas aux Galassia s'il tuait Angelo, et qu'il continue de fuir avec succès dans le cas contraire. Mais c'est juste ma vision romancée d'un fin peu claire.

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Ouais elle est cool cette scène, mais je peux pas m'empêcher de me dire que ça sonne faux. Je veux dire Avillio il sait tuer, il a été très précoce avec la manipulation des armes. Coreto, ça ne colle pas avec sa personnalité, c'est un peureux chétif. Avillio armé, échoue à tuer Fango alors que le mec est attaché à un lit, le cadeau quoi. Là ou Coreto y arrive de manière quasi-instinctive en improvisant avec une bouteille et un téléphone.. Le tout est vachement incohérent quand tu considères qu'il l'a assassiné au beau milieu de son fief d'une façon toute sauf discrète, et que pas un seul des hommes à Fango n'avait visiblement envie de mettre la main sur le meurtrier de leur boss.

Pas d'objection de ma part à ce sujet. Encore que, les gens ont une drôle de tendance à sauter sur le côté pour esquiver les balles quand on leur tire dessus dans cet anime. Mais bon...

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Fango était humain lui-aussi. Quant à Corteo, il était grosso modo ivre mort et à bout de nerf (pas forcément chétif toutefois, il est supposé avoir travaillé dans l'usine de la Lodge pendant... environ 3 mois ?), et mine de rien, il suffit de pas grand chose pour tuer quelqu'un. Parfois une simple chute dans les escaliers y suffit. Bref, je comprends tes réserves. Après, ce n'est pas un anime de baston, donc le "battle potential" des personnages n'entre pas forcément en ligne de compte s'il y a conflit. Je suis sûr que Fango a lui-aussi trouvé ça très peu crédible de se faire refroidir par Corteo ~

Par contre, ce sont les hommes de Fango qui retrouvent Corteo dans sa fuite, et qui l'amènent au gang de Nero, dans l'espoir de s'y intégrer plus facilement maintenant que leur chef est tombé. Mais je suis d'accord, c'est limite étonnant qu'il ait pu quitter la scène du crime vivant (même si personne n'aimait Fango).

Perso il y a pas assez de coup d'éclat, même en finesse,  ou un mystère qui soit a même de me retourner les méninges.

Je suis assez d'accord là-dessus, je n'ai pas trouvé de "lustre" particulier à l'anime, mais l'ai plutôt apprécié comme une expérience solide. Un bon moment, somme toute, si tu préfères !

[Ifuldrita]

Je déterre un peu le sujet, mais je crois que 91 Days est le dernier anime que j'ai trouvé vraiment bien depuis l'année dernière (c'est triste...)

Je rejoins beaucoup l'avis de Mahesvara : probablement parce qu'en dehors du Parrain, je n'ai quasiment pas vu de films/séries de mafia, je n'ai pas eu ce sentiment de déjà vu. Déjà, rien que le fait de voir une création originale (petite bête qui se fait vraiment rare en ce moment), j'étais heureuse.
Ensuite, j'ai bien accroché aux personnages, j'aime bien les histoires de vengeance, j'ai trouvé le ton, le rythme et l'ambiance plutôt justes, donc j'ai vraiment passé un très bon moment