Sujet: Eureka Seven Astral Ocean

[Soren]

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Eureka dans l'opening de E7-AO ep04. Avec la fleur et la barrette dans les cheveux et la "gemme" sur le front comme dans l'épisode 50 d'E7. Coïncidence?

A part ça, bon épisode que cet EP04, hormis un combat trop facile et vite expédié à mon goût, le monstre n'opposant aucune résistance. Et la filiation est enfin avouée: Elena cite directement Evangelion . J'ai aussi ri à la petite réflexion d'Ao sur le pilotage de mecha pas aussi facile que dans les animés...

[Kalendrack]

Je suis de plus en plus confus après avoir revu la première série Eureka Seven... je ne vois pas d'autre solution qu'un univers parallèle/série reprenant les thèmes de l'ancienne mais sans en être ni la suite ni un prélude.

Les points qui posent problème sont :
- Le Type Zero et les mécha en général dans cet anime
- Le trappa alors que la planète n'est pas "transformée"

[Soren]

Le truc intéressant sur le trappar c'est qu'il n'a pas l'air omniprésent comme dans la première série. Cf les mines et les "échanges" évoqués dans l'épisode.
En tout cas je suis satisfait par la mise en place du scénario. C'est un très bon arc introductif qu'on a eu ici, j'espère que la suite va confirmer. Mais j'espère surtout que Kyoda & co ont un truc génial en stock concernant Eureka et le positionnement de la série, parce que si ce n'est pas le cas ça risque de faire violemment pschiit quand il faudra donner les réponses à nos questions.

Je viens de me rendre compte que j'ai oublié de parler de la séquence Gundamesque pendant laquelle le Triton envoie à Ao un bras-canon en plein vol . Ce passage est celui qui suit sont vraiment bons, avec la musique de Koji Nakamura qui assure méchamment, même si pour l'instant ma préférence va toujours à l'OST de la première série.

[Afloplouf]

Eureka et le positionnement de la série.

Le positionnement par rapport à la première série ? Très honnêtement je m'en bats les steaks. Quelque part, je trouve malin de jouer la carte de l'ambiguité : ça permet aux nouveaux qui débarquent de suivre et ça leur donne les coudées franches. Du moment que la série reste de qualité et qu'elle ne s'égare (les pop idols continuent de me foutre les foies) pas, ça me va.

Sur l'épisode 4 :

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Je suis surpris de voir que Naru ne s'embarque pas sur le Triton, je m'attends rapidement à la voir revenir par une porte dérobée.

J'apprécie de voir que la trame politique se densifie encore un peu. C'était un axe trop peu exploité dans la première série.

[Soren]

les pop idols continuent de me foutre les foies

Faut voir ce que la série en fait, mais il serait temps de leur donner un rôle un peu plus concret, surtout à Elena qui en 4 épisodes est surtout là pour aller sur Youtube et faire des références animesques. Mais j'ai confiance. Je pense qu'étant donné qu'il y a déjà des axes importants bien définis(le Scub Coral, Eureka, Generation Bleue, tout le trip geopolitique), ça ne partira pas dans un trip "regardez nos pop-idols toutes mignonnes" au détriment de l'histoire, du genre qui a déraillé Macross F. Mais c'est clair que ce serait une grosse trahison vis à vis de l'esprit de la première série.

[Rouchka]

Il y avait aussi ce côté dans E7 premier du nom, le groupe était connu et faisait les couvertures des magasines. Pour autant ça n'avait pas trop d'influence sur la série. Bon en 50 épisode on avait beaucoup plus le temps là ils n'ont pas le droit de s'attarder...

[Soren]

C'était pas vraiment la même chose dans E7. Ouais ils étaient connus et Talho faisait des photos sexys pour Ray=Out mais ça draguait pas l'otaku comme les idoles mimi-mignonnes de Macross F ou Elena qui se cosplay en Miku.

[thor94]

A quel moment Elena cite Evangelion ???

Sinon l’épisode est assez intéressant.

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Tout le monde veut mettre la main sur Ao et le nirvash (Generation bleu/Forces Alliées/Japon).

[Soren]

Fleur: Elena, are you ready?
Elena: I can be replaced.
Fleur: Stop quoting manga!
Elena: I'm not quoting manga, I'm quoting anime...

Vu comment la série lorgne sur Eva c'est forcément une référence à la réplique célèbre de Rei.

[Kalendrack]

Sur l'épisode 04 :

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Bon, ok, après avoir vu cet épisode, je prolonge ma réflexion (oui, j'aime bien parler dans le vent, en attendant d'avoir plus d'info) : Le Nirvash. Il est la preuveen lui-même de la non continuité scénariste avec la première série. AO est bien un spin-off qui reprend les éléments de la première série et les arrange dans un autre contexte. Pourquoi? Simplement parce que le Nirvash Type Zero a été le premier LFO développé à partir d'un squelette archétype, et on s'est par la suite inspiré du Riff  pour faire une planche. On voit bien une phase de recherche expérimentale pour construire le Nirvash autour de l'archétype dans E7. Cependant, dans l'hypothèse où AO est une préquelle, quid du Nirvash, de tous les autres mécha sans planche et qui utilisent le trappar, des véhicules citadins qui utilisent le trappar aussi (!). Ca ne colle pas, des éléments dit découverts dans E7 (des milliers d'année plus tard) font partie de la vie quotidienne d'AO.

Enfin bref, je dis n'importe quoi, alors que j'aime quand tout est clair.
Mais j'aime aussi m'amuser un peu, alors voilà comment, selon moi, on pourrait lier les deux anime (même si ce n'est pas voulu) :

- Le Scrub Coral recouvre petit à petit toute la surface du globe, mais on extrait cette mystérieuse substance, ce qui les "désactive" à la surface, rendant la terre petit à petit comme celle qu'on connait dans E7.
- Les humains fuient vers l'espace et colonisent une nouvelle planète.
- Ils décide plus tard de revenir sur Terre, mais une catastrophe quelconque provoque un cataclysme technologique, et seul le conseil des sage conserve la technologie de pointe. L'humanité stagne donc, et développe un nouveau mode de vie adapté à l’environnement.
- Les archétypes sont découverts, et plus tard, des données dans les ruines de l'ancienne civilisation, concernant les "mécha", et en particulier le Type Zero (qui est en fait le même archétype depuis le début), à partir de là, on produit d'autres types de machines.
- Eureka est la "réincarnation" de son ancètre dont l'ADN a été stocké par le Coral et utilisé pour "recréer" une Eureka "vierge" (j'entends de toute mémoire). Il y aurait eu un problème avec l'ancienne Eureka qui aurait mené à une réaction de défense massive du Coral sur Terre, entraînant cette fuite de l'humanité dans l'espace.

Bon, je crois que je vais arrêter, et me contenter d'apprécier les épisodes, voir comment cela évolue

EDIT : Ah... en fait à l'origine je voulais juste dire que le Gekko-Go avait beaucoup plus de classe que le Triton (vaisseau de Generation Blue)... bref.

[Rouchka]

Je n'ai pas tout compris Kalendrack, tu commences en disant avoir la preuve qu'il n'y a pas de continuité scénaristique, puis tu défend l'idée d'une continuité ?
Je trouve en tout cas que c'est beaucoup s'avancer. Il ne faut pas oublié que le scenario de E7 est de base, sans être tiré par les cheveux, très ouvert. De plus, le film E7 avait un scenario lui pour le coup complétement tiré par les cheveux.

Je pense que au point où en est la série, ils pourraient nous faire avancer vers n'importe quoi que ce soit une suite, un préquelle ou même autre chose. Ils pourront toujours nous dire qu'il c'est passé ceci ou cela pour expliquer ce qu'ils veulent. Je rejoins d'ailleurs Afloplouf, la force de cette série c'est qu'elle est abordable par n'importe quel néophyte ce qui n'était pas forcément le cas notamment de la suite de Last exile.

[Kalendrack]

Mais je suis bien d'accord.
Mon post est confus, certes, car je l'ai rédigé en même temps que ma pensée évoluait : dans un premier temps, à la vue d'éléments de l'épisode 4, je pense être convaincu d'une sorte de remake sans lien avec E7 (ce que je pense toujours le plus probable, mais comme tu dis : peu importe, on apprécie tout de même la série).
Puis, je me suis livré à un exercice "Et si" qui prouve d'ailleurs bien l'ouverture de la série comme tu dis, où j'ai essayé de voir comment, si on le voulait, on pourrait justifier les incohérences d'AO par rapport à E7 

Pour revenir sur l'épisode 4 :

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En fait, j'ai été un peu déçu par la scène classique "les armes conventionnelles ne fonctionnent pas", parce qu'au final, Generation Blue et Ao Fukai ne font que balancer des missiles et tirer des munitions quelconques sur le "Secret" (que je n'aime pas non plus, je préférais largement les Coraliens d'E7. Car oui, ça fait clairement Evangelion... mais est-ce pour le mieux?).

Par contre, comme cela a déjà été dis, l'aspect Geopolitique devient de plus en plus intéressent, quand il n'était pas très développé dans E7 : Okinawa, les Forces Alliées, le Japon...
Bon, pour que ce soit parfait, il manque juste quelques pays d'Europe (If you know what I mean) qui ne seraient pas forcément partie prenante de ces "Forces Alliées" qui semblent menées par les USA.

Sinon, la ville qui est montrée dans cet épisode, est vraiment sympa, même si assez classique in fine pour un anime de science fiction, de même, j'aurai voulu en savoir plus sur cette "mine de trappar" (qui a vachement de la gueule!). Quel est son rôle? Est-ce une "mine" comme on pouvait en voir dans E7, où on retrouve des Archétypes?

Bref, vivement la suite.

[Soren]

EP05: Très bon épisode à plusieurs niveaux. En plus d'avoir du matos cool, Generation Bleu a un QG classe qui fait penser de l'extérieur à Del Cielo, et qui ressemble beaucoup à la NERV à l'intérieur. Les interactions entre les personnages fonctionnent très bien, notamment au sein du trio Ao-Fleur-Elena, et leurs relations commencent à s'affiner. L'épisode est plein de petits détails bien vus sur ce plan là, genre Fleur et Elena qui préparent leur plan d'attaque, ce sont de petits riens mais c'est fort plaisant. Et l'introduction aux arcanes de Generation Bleu, qui semble magouiller un peu sur les bords, est prometteuse.
Je trouve que l'on monte d'un cran avec cet épisode, et le prochain s'annonce puissant.

[Afloplouf]

Extérieur à Del Cielo

Va falloir que tu me rafraichissent la mémoire...

Je trouve au contraire avec cet épisode 5 qu'on se pose un peu même si c'est normal après un arc d'introduction rythmé de prendre ses marques.

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C'est sans trop de surprises non plus qu'on nous agite la carotte comme quoi Generation Bleu (j'ai du mal avec la faute ) ou qu'on voit l'intégration du trio. Le design du HQ est effectivement excellent mais je me demande s'il y a un mec qui pilote. >< Je trouvais qu'avec les deux gamines y'avait déjà le quota à la "modernité". Je peux déjà pas supporter la blondinette. J'espère qu'il y aura des morts. Du reste, l'habit ne fait pas le moine et on peut aussi voir en filigrane que Fleur et Elena sont moins transparentes qu'on aurait pu le croire au premier abord.

Et on continue les clins d’œil à la première série avec le Kute-class.

[Soren]

Extérieur à Del Cielo

C'est peut-être ma mémoire qui me fait une blague mais je trouve que de l'extérieur la QG(l'entrée en fait) ressemble un peu à la ville des Vodarac.

J'espère qu'il y aura des morts.

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Vu ce qu'il se passe dans cet épisode, on est bien partis pour . Bien fait!