Sujet: Kamisama no Inai Nichiyoubi

[Isindu]

Cet fin de premier arc, quelque chose me dit qu'elle nous donne une raison pour laquelle Dieu a abandonné ce monde.

[Dregastar]

Je te conseille en effet d'insister Drega. Le premier arc m'avait aussi plu mais deux trois défauts m'avaient empêché d'être totalement convaincu. Par contre le deuxième, basée sur la superbe ville d'Ortus, est plus abouti et rien que pour l'ambiance, ça vaut le coup. Je suis vraiment rentré dans la série à partir de là.

Ok, merci. Je vais insister, compte dessus.

Puis franchement, c'est tellement beau à regarder avec ces couleurs crépusculaires... La direction artistique est vraiment belle.

En effet, j’apprécie aussi le visuel avec ces couleurs et ces graphismes. Il y a de beaux efforts de ce côté là. Et pis j'aime bien l'ambiance un peu gothique ou j'sais pas trop quoi du truc.

Cet fin de premier arc, quelque chose me dit qu'elle nous donne une raison pour laquelle Dieu a abandonné ce monde.

Oui je l'avais bien compris mais je n'ai peut être pas tout saisi non plus. **tousse** Bah disons que je n'étais pas assez concentré et que l'anime me tabassait a coup d’agréables vapeurs de chloroforme. xD

Alors si tu peux me rafraîchir la mémoire sur l'une de ces raisons en fin d'épisode 3 ou bien sur les explications données à Ai par le perso aux cheveux gris, ça n'est pas de refus.

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maintenant que le personnage que je considérais comme le plus important et le plus intéressant est mort et enterré (précisons importante ici   ). Et puis lorsqu'on essaie de jouer sur les sentiments en faisant mourir des personnages auxquels on a pas eu le temps de s'attacher en 3 épisodes c'est pas sensé être un fail? parce que là, personnellement ça m'a touché. Et puis y'a quelque chose que je comprends pas: d'accord, vu la philosophie du personnage, s'il meurt il préfèrera être détruit que devenir un "mort-vivant". Mais dans l'épisode il ne me semble pas qu'il ai reçu de coup mortel, non? Et puis même, le simple fait d'être heureux ça a fait -->Bim mort headshot?  

J'étais un peu dans le gaz mais pour répondre à ta balise... :

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Au sujet de sa mort je me suis posé la même question.   Alors, pas sûr mais on peut supposer que la torture endurée fut tout de même éprouvante et ne lui laissant pas la possibilité de se régénérer suffisamment. Ou bien vu que c’était son souhait, il décide peut être de se laisser mourir après avoir pris connaissance de ses liens avec Ai.

[Avendil]

J'étais un peu dans le gaz mais pour répondre à ta balise... :

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Au sujet de sa mort je me suis posé la même question.   Alors, pas sûr mais on peut supposer que la torture endurée fut tout de même éprouvante et ne lui laissant pas la possibilité de se régénérer suffisamment. Ou bien vu que c’était son souhait, il décide peut être de se laisser mourir après avoir pris connaissance de ses liens avec Ai.

C'est possible. Après j'y ai réfléchi et je crois quà un moment quelqu'un dit que si on souhaite quelque chose du plus profond de notre âme dans ce monde, elle se produira.

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Et comme c'était son souhait d'avoir quelq'un pour le pleurer à sa mort et que maintenant Ai peut le faire, son souhait a été réalisé. Enfin, ça me paraît possible comme explication

Alors si tu peux me rafraîchir la mémoire sur l'une de ces raisons en fin d'épisode 3 ou bien sur les explications données à Ai par le perso aux cheveux gris, ça n'est pas de refus.

J'avoue être moi aussi assez intéressé. Je croyais que c'était uniquement en rapport avec le souhait des Hommes de ne plus mourir.

[thor94]

bien l'épisode 7.

Il est intéressant de constater que le chaos et le néant n'ont pas réussi à venir à bout de ses rapias de france telecom

[Hei]

L'épisode 7 m'a bien rassuré, moi qui était plutôt sceptique concernant le développement de l'histoire ! Et surtout, le personnage de Ai m'ennuie moins que dans les précédents épisodes. Et puis ce genre de personnage enfantin, honnêtement c'est un peu du déjà vu, dans ses motivations en tout cas... Heureusement que l'univers plutôt original à mes yeux rattrape le tout !

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Et les deux personnages qui viennent d'arriver semblent prendre place comme personnages clés, avec un vrai design pas forcément beau mais au moins qui inspirent un peu un personnage classe, important, charismatique ou mystérieux ! Donc le problème de la mort de Kizuna Astin qui m'avait pratiquement achevé en me forçant à suivre ce nouveau personnage principal, que constituait la petite demoiselle et enfin balayé !

(N'y a-t-il personne qui suit la série ?   Tant pis je continue dans ma lancé !)

Edit : Episode 8, vu.

Déjà quand je voyais tous les retours positifs au début de la série, je me disais que c'était un peu trop... Après j'ai pensé qu'il fallait laissé sa chance à cette série, donc je continue. Mais là, la seconde moitié du dernier épisode :

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Entre le moment, tout le monde est joyeux... Le cliché du mec mystérieux et un peu trop calme, alors que les premières fois où on l'a vu il avait l'air justement plus travaillé avec une modération entre le côté classe/mystérieux et son côté joyeux, je ne parlerais même pas de ses motivations... Et puis, le retour du personnage principale qui a réussit à convaincre une autre en un quart d'épisode, génial...
Seul détails qui m'a plu dans cet épisode : la capacité spéciale du gars aux cheveux rouges. Plutôt cool et intéressante dans le sens où elle permet une dimension de supériorité sur plusieurs aspects, moins classique aussi.

[zriL]

Personnellement, j'avais trouvé l'épisode 7 particulièrement mauvais. Plein de blabla pour présenter plein de personnages très classiques et pas intéressants, tout ça amené de façon complétement brutale et ridicule (et oui les écoles kidnappent les enfants). Heureusement (ou pas), on sort de cet arc tout aussi brutalement, mais on se traine quand même tous les persos chiants pour la suite, je me serais bien contenté juste du gars mystérieux et de la fille fantôme (et encore). Bref cet arc ressemble à une grosse blague, il a juste servi à recolté des personnages pas intéressants, ça me fait très peur pour la suite. L'univers avait l'air bien pourtant.

Je vais continuer à regarder pour les beaux effets de lumière.

[Bryynlol]

J'ai vraiment failli drop l'anime aux 3 premiers épisodes, mais la curiosité m'a fait tenir jusqu'à l'épisode 4. L'ambiance de la cité d'Ortus, toussa, ça commence à sentir un peu plus la madhouse

[Hei]

Episode 9 vu.

Je me sens presque triste de voir une telle qualité graphique alliée à de beaux morceaux musicaux au service d'un scénario, qui s'avère tellement vide et des personnages dont les objectifs ne me permettent pas d'attendre plus de cette série qu'une belle boîte vide...

A suivre pour les graphismes.

[Avendil]

Un peu le même sentiment. C'est magnifique, y'a rien à dire. Mais les épisodes à l'école étaient quand même bien limite j'ai trouvé. A part introduire des tonnes de nouveaux pers, qui dureront surement pas longtemps pour la plupart, on a pas fait grand chose. L'animé n'arrivera pas à se sauver à moins qu'un fil rouge n'apparaisse sous peu, ce que j'espère.

[zriL]

Je suis content qu'on ait lâché tous ces persos inutiles. Mais du coup, je me serais bien passé de tout l'épisode utilisé pour les présenter.

Et je suis d'accord, c'est beau mais on voit pas du tout où ça va.

[Cokea]

Bonne critique de Anon, je pense en faire une aussi d'ailleurs.

Une chose que je me demandais, je vois bien de quel personnage mort tu parles, mais je ne vois pas la série baisser de régime pour autant. Les mini histoires qui suivent par la suite permettent d'enrichir le monde et ont toujours cette originalité incroyable qui est pour moi le point fort de la série.

En revanche la fin... Ouai j'aimerai des explications, le coup de théâtre est épique, il surprend, mais du coup

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Pourquoi dee etait un fantome et pas Alis ... et surtout pourquoi Alis est vivant a la fin ?

J'espère grandement une saison 2, ce fut une superbe surprise de mon côté.

[Rydiss]

Après un moment de rage suite au mot Fin balancé en pleine gueule (et c'est vraiment ça, on nous balance "Fin" comme ça, j'hallucine), un brainstorming de folie s'est emparé de moi, tout comme une exploration des milieux anglophones. Donc, en gros, il se serait passé ça :

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Pourquoi Dee prend la forme d'un fantôme ? Pourquoi Alice a un corps ?

Suite à la révélation comme quoi celui qui est mort était Alice et non Dee, on se retrouve dans la situation suivante :
- les membres de la classe réfute la mort d'Alice et souhaite vivre dans une boucle temporelle où l'accident n'aurait jamais eu lieu. Dieu étant un marrant, il leur accorde ce souhait. Les voici donc tous piégés au sein de cette boucle temporelle, hormis Alice qui n'a jamais fait ce souhait. Il serait donc extérieur à cette dernière. Souhait qui lui aurait par ailleurs conféré un corps nouveau, pour que les membres de la classe continuent à interagir avec lui. Son vrai corps lui, par un procédé que j'ai toujours pas compris, a pu être enterré dans le monde extérieur à la boucle (comme il le dit lui-même). Après, comment il est possible que son enterrement ait eu lieu, j'en sais rien, j'ai pas compris. Comment il est possible que les autres habitants de la ville soient aussi piégés malgré le fait qu'ils n'aient rien souhaité, je sais pas non plus. Sans doute la volonté des étudiants qui souhaitent que rien ne change.

- lui se rend compte de la boucle, et décide donc de la briser en se rendant dans le monde extérieur. N'ayant pas fait le souhait et son corps n'étant pas "véritable", il est capable de sortir de la boucle et de passer pour un vivant. Ce qui expliquerait pourquoi Scar n'ait pas senti de mort. Par contre, Dee étant un membre en vie de la classe et ayant elle aussi fait le souhait, est piégée dans la boucle. Son corps ne peut pas en sortir et il n'y a donc que son esprit qui peut suivre Alice.

Pourquoi Alice est vivant ?

- l'hypothèse la plus probable serait que Ai est fait le souhait qu'il soit en vie. La boucle temporelle étant détruite, l'influence des autres élèves se révèlent nulle. Ai "dernière observatrice de ce monde comme le dit Alice, a donc les pleins pouvoirs. Et vu que Dieu est toujours un marrant, il lui accorde ce souhait. Pour autant, j'ai pas compris où ils étaient : ont-il rejoint le monde extérieur à la boucle ? La présence de la tombe d'Alice indiquerait que oui.

- mais selon des personnes ayant lu le roman, Ai aurait été poussé hors du monde, se serait évanouie et c'est un rêve/cauchemar qu'on voit. En fait il serait bel et bien mort. Mais ils ont coupé avant les explications ces guignols.

Et tout ça me donne mal à la tête donc je m'arrête là...

J'ai un goût un peu amer dans la bouche. L'écriture a tout foiré. J'ai lu certains dire (pas ici) qu'il fallait utiliser son cerveau, mais là non, il y a trop de zones d'ombre, trop de précipitations, pas assez de cohérence... On en reste à des suppositions car il manque réellement des informations. Bon, il y a une OAV de prévue, j'espère que ça apportera des réponses parce que là, l'aspirine devient une nécessité... Pour ma part, si critique il y a, je serai moins indulgent que Anon, malgré des qualités artistiques indéniables et des amorces de réflexion sur la vie et la mort intéressantes

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Le dernier arc est vraiment une métaphore du chemin à faire pour accepter un deuil par exemple

Mais tout cela est ruiné par une écriture bancale...

[Hei]

Bonne critique de Anon, je pense en faire une aussi d'ailleurs.

Une chose que je me demandais, je vois bien de quel personnage mort tu parles, mais je ne vois pas la série baisser de régime pour autant. Les mini histoires qui suivent par la suite permettent d'enrichir le monde et ont toujours cette originalité incroyable qui est pour moi le point fort de la série.

En revanche la fin... Ouai j'aimerai des explications, le coup de théâtre est épique, il surprend, mais du coup

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Pourquoi dee etait un fantome et pas Alis ... et surtout pourquoi Alis est vivant a la fin ?

J'espère grandement une saison 2, ce fut une superbe surprise de mon côté.

J'ai vraiment dû louper quelque chose dans cette série... Je n'arrive pas à accrocher. J'ai apprécié les premiers épisodes avec des graphismes très beaux qui constituaient une des particularités de la série (dommage qu'Anon ne le détaille pas dans sa critique c'est un point important je pense). Ensuite, j'ai commencé à m'y habituer, mais lorsqu'on arrive à la découverte du personnage intéressant que représente Alis, le scénario qui n'avait rien d’extraordinaire dans son développement jusque là devient limite injustifié. On nous montre des petits arcs de deux épisodes, simplement pour nous montrer les répercussions de l'idée originale du scénar. Par ailleurs, mis à part Alis et l'esprit qui l'accompagne, en terme de personnage ce n'est pas aussi merveilleux que les graphismes : Clairement le personnage de Ai n'est pas exceptionnel surtout s'il faut lui laisser endosser le rôle principal... Sans compter les personnages gâcher, c'est fort moi je trouvais Yuri agréable, il permettait de détendre l'atmosphère et semblait réellement lié à l'idée même de ce Monde abandonné, mais non on le laisse de côté...

Pour ma part, j'ai trouvé l'idée de départ vraiment originale mais elle a été sans doute mal développée. Et quand bien même ces douze épisodes constitueraient une première saison, l'introduction est longue, bien trop longue, je trouve ça un peu maladroit. Je ne suis pas capable d'écrire une histoire justement mais je pense que le développement en découpé n'est pas une bonne idée, même pour introduire un tel univers...

[Cokea]

Après un moment de rage suite au mot Fin balancé en pleine gueule (et c'est vraiment ça, on nous balance "Fin" comme ça, j'hallucine), un brainstorming de folie s'est emparé de moi, tout comme une exploration des milieux anglophones. Donc, en gros, il se serait passé ça :

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Pourquoi Dee prend la forme d'un fantôme ? Pourquoi Alice a un corps ?

Suite à la révélation comme quoi celui qui est mort était Alice et non Dee, on se retrouve dans la situation suivante :
- les membres de la classe réfute la mort d'Alice et souhaite vivre dans une boucle temporelle où l'accident n'aurait jamais eu lieu. Dieu étant un marrant, il leur accorde ce souhait. Les voici donc tous piégés au sein de cette boucle temporelle, hormis Alice qui n'a jamais fait ce souhait. Il serait donc extérieur à cette dernière. Souhait qui lui aurait par ailleurs conféré un corps nouveau, pour que les membres de la classe continuent à interagir avec lui. Son vrai corps lui, par un procédé que j'ai toujours pas compris, a pu être enterré dans le monde extérieur à la boucle (comme il le dit lui-même). Après, comment il est possible que son enterrement ait eu lieu, j'en sais rien, j'ai pas compris. Comment il est possible que les autres habitants de la ville soient aussi piégés malgré le fait qu'ils n'aient rien souhaité, je sais pas non plus. Sans doute la volonté des étudiants qui souhaitent que rien ne change.

- lui se rend compte de la boucle, et décide donc de la briser en se rendant dans le monde extérieur. N'ayant pas fait le souhait et son corps n'étant pas "véritable", il est capable de sortir de la boucle et de passer pour un vivant. Ce qui expliquerait pourquoi Scar n'ait pas senti de mort. Par contre, Dee étant un membre en vie de la classe et ayant elle aussi fait le souhait, est piégée dans la boucle. Son corps ne peut pas en sortir et il n'y a donc que son esprit qui peut suivre Alice.

Pourquoi Alice est vivant ?

- l'hypothèse la plus probable serait que Ai est fait le souhait qu'il soit en vie. La boucle temporelle étant détruite, l'influence des autres élèves se révèlent nulle. Ai "dernière observatrice de ce monde comme le dit Alice, a donc les pleins pouvoirs. Et vu que Dieu est toujours un marrant, il lui accorde ce souhait. Pour autant, j'ai pas compris où ils étaient : ont-il rejoint le monde extérieur à la boucle ? La présence de la tombe d'Alice indiquerait que oui.

- mais selon des personnes ayant lu le roman, Ai aurait été poussé hors du monde, se serait évanouie et c'est un rêve/cauchemar qu'on voit. En fait il serait bel et bien mort. Mais ils ont coupé avant les explications ces guignols.

Et tout ça me donne mal à la tête donc je m'arrête là...

J'ai un goût un peu amer dans la bouche. L'écriture a tout foiré. J'ai lu certains dire (pas ici) qu'il fallait utiliser son cerveau, mais là non, il y a trop de zones d'ombre, trop de précipitations, pas assez de cohérence... On en reste à des suppositions car il manque réellement des informations. Bon, il y a une OAV de prévue, j'espère que ça apportera des réponses parce que là, l'aspirine devient une nécessité... Pour ma part, si critique il y a, je serai moins indulgent que Anon, malgré des qualités artistiques indéniables et des amorces de réflexion sur la vie et la mort intéressantes

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Le dernier arc est vraiment une métaphore du chemin à faire pour accepter un deuil par exemple

Mais tout cela est ruiné par une écriture bancale...

Pas mal l'explication Rydiss, j'apprécie, ça pourrait être ça.

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Mais alors il est mort en faite, et là ils nous le font passer pour vivant ? Mais ils se rendent compte que c'est le défaut principale de cette fin ?

Après je te trouve un peu dur sur l'écriture, tu parles de l'écriture en général ou seulement sur le dernier épisode ? Car il ne fais aucun doute que sur le dernier épisode, y a un truc qui va pas, mais dans l'ensemble, ça m'avais pas paru moche moi...

[Rydiss]

Il semblerait, oui. Et non, je parle bien de l'écriture en générale. Rien que le premier arc comporte des défauts et d'incohérence :

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Ai qui suit l'exterminateur de son village ? Alors qu'il a tenté de la tuer ? Tu te mets à sa place, c'est bien la dernière chose que tu ferais. A leur décharge, le roman fait pareil, mais doit sans doute plus appuyer sur le dilemme intérieur je le suis/je le suis pas. Et la mort de son père a aussi engendré pas mal de questions ici.

Je pourrais aussi tenir un long discours sur la non exploitation des personnages et leur manque de développement. Quid de Yuri et Scar ? Pourquoi on ne les voit absolument pas dans l'arc de l'école ? Et même dans le dernier ? Ils n'ont pas cherché à aider Ai ? Et la prof ? Okay, on tente un coup avec le flingue puis voilà, on arrête. Tiens, même l'évolution de Dee m'a perturbé. Elle est quoi à la fin ? Sympa, garce, elle veut aider ou pas ? L'épisode "seul" aussi est blindé de défauts : Scar est devenue humaine tout en gardant ses capacités de Fossoyeuse ? La fête d'anniversaire, moui, bof, était-ce utile de lui faire occuper le moitié de l'épisode ? Pourquoi ne pas plutôt prolongé les explications sur les Fossoyeurs abordées dans leur lieu de naissance ? Ça c'était intéressant.

Poursuivons avec les relations entre les personnages, tiens. Scar/Yuri en est l'exemple le plus probant. Je suis le premier à me réjouir de la création du couple, mais il y a eu trop peu d’interactions entre eux pour que ce soit aussi rapide. Que ce soit une étape de leur relation, soit, mais l'aboutissement ? Non, ça ne passe pas. Et puis il y a bien sûr la fin, sur laquelle je me suis bien cassé la tête, comme tu as vu.

Et tout ça, ce sont des problèmes d'écritures.

Par contre, l'arc d'Ortus, rien à redire, c'est le plus abouti.

Mais qu'on s'entende bien : l'univers est super, l'ambiance excellente, les histoires et les personnages intéressants, mais ça a été gâché par ce défaut.