Sujet: Vos Critiques - V2

[nevia]

@Nevia : tu m'as fait sourire, j'espère que j'aurai droit au badge "parrain" alors... o/

Le badge "parrain"? Kesako?

[nerokarin]

Et + 1, pour la critique sur Bokura wa Mina Kaiwaiso par Nerokarin, concise et agréable à lire elle pointe bien ce qui fait le sel de cette série. :3

Merci Dregas, content qu'elle t'aie plu .

[Dregastar]

Le badge "parrain"? Kesako?

C'était juste une blague t'inquiète, de plus ce badge n'existe même pas (jette un oeil dans ton profil et tu comprendras pour les badges). 

Merci Dregas, content qu'elle t'aie plu .

Je t'en prie c'etait du good job de ta part (du concis, net et précis).

[Kanade Kun]

@Kanade, la critique et l'anime. Du fait que tu dis que c'est un produit classique, que tu expliques etc... et le lien entre cette série que tu critiques et Ga Rei Zero que tu cite dans ta critique.

Oui je comprend que ça puisse paraitre bizarre parce que je l'ai forumlé de manière un peu expéditive, En fait si j'ai rajouté un Edit à la fin pour parler de Ga Rai Zero c'est parce qu'a un moment dans ma critique je parle de Deux personnages présent dans le 1er épisode qui ne reviennent pas du tout dans la suite de l'animé et je n'avais pas compris pourquoi, et j'ai reçut un Message privé d'Anon qui m'a précisé que ces personnages étaient tiré de Ga rei zero, c'est pour ça que j'ai fais un Edit à ma critique, vu que j'avais reçu cette information, je trouvais dommage de ne pas la partager, c'est pourquoi j'évoque Ga rei Zero, mais ce n'est absolument pas pour faire la comparaison, juste pour citer que deux personnages sont tiré de cette série

je ne pourrais pas trop me permettre de comparer Ga rei zero a tokyo ESP parce que, GRZ est une série que j'ai vu il y a assez longtemps et elle ne m'a pas laissé un souvenir très marquant, je m'en rappel pas des masses du coup j'ai pas vraiment matière à comparer ^^

J'espère que j'ai éclairci ton titillement =)

J'avoue avoir un petit sourciller la dessus aussi. J'ai vu/lu pas mal d'oeuvres avec pour personnages principaux des espers et je trouve que Tokyo Esp est l'un des plus abouti avec Zettai Karren Children ( qui lui reste mon n°1  au niveau du manga )

Et surtout, pour avoir lu le manga, il y a une véritable multitude de choses qui n'ont pas été adaptée du manga, par exemple on ne voit pas le nom et le tête de Maitre Panda qui est juste un énorme clin d'oeil a une série de film de sciences fictions mondialement connu.

Du coup, bien que convaincante, je ne partage pas ton avis sur Tokyo Esp ^^

Alors personnellement je n'ai pas lu le manga, donc c'est vrai que tu as sûrement un point de vue plus détaillé et plus précis que moi sur la question. Je n'ai pas non plus vu Zettai Karren Children (mais si tu me dis que c'est pour toi un des meilleurs sur les esper je le met dans ma wishlist sans problème).

En fait techniquement je l'ai plutot apprécie Tokyo ESP, mais si je n'ai pas pu me résoudre à lui mettre plus de 6 c'est pour les raisons que j'ai évoqué dans ma critique, j'ai pas vraiment été satisfait part la transition entre le 1er épisode et la suite de l'animé, et malheureusement peut être qu'en ce moment j'ai vu un peu trop d'animé suivant le même schéma scénaristique.

Par contre comme je n'ai pour ma part vu que très peu d'animé mettant en scène des espers si tu en as à me conseiller je suis preneur ^^

[nevia]

@nerokarin, bravo pour ta critique, que j'ai trouvée pertinente et fluide en plus d'être amusante.

J'hésite encore à checker l'animé cependant, car à force j'ai développé une petite allergie aux séries comédie/école/romance, due aux défauts que l'on retrouve souvent dans le genre et auxquels tu fais référence. Mais à lire ta critique je me dis que cela pourrait peut-être me plaire après tout.

C'était juste une blague t'inquiète, de plus ce badge n'existe même pas (jette un oeil dans ton profil et tu comprendras pour les badges). 

@Dregastar Oui désolée parrain j'ai compris avec un train de retard

[nerokarin]

@nerokarin, bravo pour ta critique, que j'ai trouvée pertinente et fluide en plus d'être amusante.

J'hésite encore à checker l'animé cependant, car à force j'ai développé une petite allergie aux séries comédie/école/romance, due aux défauts que l'on retrouve souvent dans le genre et auxquels tu fais référence. Mais à lire ta critique je me dis que cela pourrait peut-être me plaire après tout.

Merci nevia  . En ce qui concerne l'animé, je suis pas non plus porté sur ce genre là, mais je pense qu'il pourrait peut être te surprendre, si t'as le temps de le caler entre deux animés .

[Down]

Tout mes "oui, exactement!" sur la critique de Madoka d'Alice.
C'est pas exactement la façon dont j'aurais abordé le sujet (heureusement qu'on ne voit pas les choses entièrement de la même manière!) mais ouaip, rien à redire.


Ah aussi;

Afin de résoudre le problème, je propose donc de t'élire président d'un nouveau comité de censure et de mettre en place un système d'autorisation de publication de critiques, que tu pourras délivrer librement selon tes exigences. 

Red président de l'Elite Five! Tu vois, tout le monde trouve que c'est une bonne idée.

[Dregastar]

Oh ça faisait longtemps tiens... Puis je sais pas pourquoi je m'attendais à une critique de Kids on the slope de sa part, mais bon, tant pis, ça sera peut être pour une prochaine fois. xD.

Bref, celle-ci était quand même bienvenue, de plus c'est une critique fournie de la part d'Alice sur Puella Magi Madoka Magica. Bien aimé les références employées et la mise en avant de certaines thématiques. Du coup elle a tellement titillée ma curiosité que j'ai été lire d'autres critiques en plus (celles par Enigma (:3) et Deluxe). Résultat : bah faut que je la place quelque part et que je prenne le temps de mater ça bien comme il faut. Et si ça se fait, alors ça sera en grande partie grâce à toi. Donc good job Alice !

[nerokarin]

On ne peut plus d'accord avec la critique d'Alice sur Madoka, je voulais en écrire une un de ces jours, mais je pense que tout est dit. Par contre, je suis assez étonné de ton avis sur la fin de l'animé, je l'ai personnellement trouvé assez superficielle, j'avais l'impression que ça faisait un peu tache après l'intensité dramatique des derniers épisodes, heureusement que le happy ending reste nuancé. Enfin bref, très bonne critique en tout cas Et merci pour la pique sur school days, ça fait toujours plaisir  .

[Alice Devil]

Par contre, je suis assez étonné de ton avis sur la fin de l'animé, je l'ai personnellement trouvé assez superficielle, j'avais l'impression que ça faisait un peu tache après l'intensité dramatique des derniers épisodes, heureusement que le happy ending reste nuancé.

Je voulais pas trop développé la fin pour éviter tout spoil, mais je n'y vois pas de caractère superficiel. Tout d'abord, juste au niveau de l'intrigue:

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Kyube répète sans arrêt que si jamais Madoka devenait une Puella Magi, elle pourrait atteindre un potentiel absolu. Dans un monde où la logique a toujours puni et détruit les ambitions et les espérances de nos personnages, Madoka est la seule a avoir trouvé une porte de sorite parfaitement en adéquation avec les lois univers et lui permettant de débloquer la situation. Imagine: sans cela, nous aurions terminé la série sur Homura se transformant en sorcière après avoir vu ses efforts réduits encore une fois à néant et Madoka, après avoir fait un vœux pour vaincre Walpurgiss, se transformant aussi en sorcière, et qui plus est la plus puissante de tous. Tu t'imagines finir sur une note aussi négative ? La série ne serait absolument pas gratifiante, avec un message qui se contente juste de dire "voilà, le monde dehors est dur, prépare toi à voir tous tes rêves brisés": personne ne voudrait s'assoir pendant 12 épisodes autour d'une série dont le seul objectif est de nous sermonner. Et il n'y a pas d'autres alternatives: une tout autre fin que ces deux là auraient en effet ruiné l'atmosphère tragique et l'univers de l'anime avec un deux ex machina gros comme une maison. 

Ensuite, concernant juste l'atmosphère, tu l'as dit toi même: c'est tout sauf une bonne ending. Plusieurs tragédies classiques se terminent "bien" sans pour autant que tout le monde en sorte indemne. Cela passe généralement par un moyen très très basique et que l'on voit partout: le sacrifice. Or je m'excuse, mais ce que tout le monde semble oublier

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c'est que Madoka quand même meurt à la fin et se sacrifie même pas pour sauver les Puella Magi, mais juste pour atténuer leur sort. Pire: tout souvenir de Madoka finit par disparaitre, comme si elle n'avait jamais existé. Non seulement elle meurt, mais personne ne la pleurera hormis Homura.

Si ça, ce n'est pas de l'intensité dramatique puissance 1000, alors je ne vois pas ce que c'est:la série arrive à cette conclusion d'une manière tout a fait logique et en plus, nous délivre son message avec un amertume derrière terriblement poignante. Exactement comme pour la série Bokurano:

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Le spectateur devient le témoin et le gardien de la mémoire d'un combat oublié: à lui d'en faire vivre le souvenir et de faire en sorte que cette mort ne fut pas en vain.

[nerokarin]

Ensuite, concernant juste l'atmosphère, tu l'as dit toi même: c'est tout sauf une bonne ending. Plusieurs tragédies classiques se terminent "bien" sans pour autant que tout le monde en sorte indemne.

Je suis tout à fait d'accord sur ce point là , ma critique de la fin se situe plus sur la forme que sur le fond.

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Aussi je pense que le choix du mot " superficiel" était pas des plus ingénieux. Si je devais utiliser un autre mot à la place , je dirai plutôt déplacé.C'est pas tant la fin qui m'a dérangé, dans la mesure où l'ordre des choses n'est pas complémentent rompu par une sorte de Deus ex machina qui sort de nulle part, et d'ailleurs la présence de kyube à la fin en atteste. Ce qui m'a le plus dérangé ici, c'est le brusque changement de ton pour symboliser l'espoir que représente Madoka,c'est peut être nécessaire, mais j'ai eu énormément de mal à faire avec. On peut dire que c'est une simple histoire de gout, et que je m'attarde plus sur l’emballage que sur ce qu'il y'a à l’intérieur, mais après un épisode aussi puissant que l'épisode 10, je trouve que le versant tragique des derniers instant a quelque chose d'assez faible. Je pense qu'il est tout à fait possible d'inclure la transformation de madoka , son impact sur le passé/futur, et d'apporter une note d'espoir sans pour autant trahir le ton général de l'animé. j'ai juste trouvé que le coté magical girl a refait surface trop violemment dans le dernier épisode.  Je sais pas si ce que je dit est bien clair, mais je n'ai pas réussi à regarder toute la transformation de Madoka sans ressentir une pointe d'agacement. Après ce n'est que mon ressenti, et ça ne change rien au fait que Madoka reste pour moi un excellent animé.

[Alice Devil]

J'ai juste trouvé que le coté magical girl a refait surface trop violemment dans le dernier épisode.

Il n'a jamais complètement quitté la série tu sais? Madoka Magica demeure un magical girl avant tout, et ce n'est pas parce qu'il est excellent et tragique soudainement ce n'en est plus un. C'est d'ailleurs presque tout l'argumentaire de ma critique là dessus.

[nerokarin]

Il n'a jamais complètement quitté la série tu sais? Madoka Magica demeure un magical girl avant tout, et ce n'est pas parce qu'il est excellent et tragique soudainement ce n'en est plus un.

Je ne pense pas avoir dit le contraire.  Madoka est incontestablement un magical girl du début à la fin, et comme tu le dis dans ta critique , ce n'est pas le premier à tenter une déconstruction du genre. Je trouve seulement que l'animé a failli s'écarter de ce qui en fait un magical girl différent des autres.

[Alice Devil]

je comprends mieux dans ce cas. Merci en tout cas pour ton commentaire positif (tout comme celui de Dregastar) et de rien pour la pic sur School Days 

[Down]

Je ne pense pas avoir dit le contraire.  Madoka est incontestablement un magical girl du début à la fin, et comme tu le dis dans ta critique , ce n'est pas le premier à tenter une déconstruction du genre. Je trouve seulement que l'animé a failli s'écarter de ce qui en fait un magical girl différent des autres.

Ça dépend de ce que tu considères être la spécificité de Madoka par rapport aux autres magical-girl.
A mon sens,

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cela repose surtout sur cette idée du contrat Faustien entre Kyuubei et les jeunes filles. En soi, la tragédie, on en retrouve déjà des bons morceaux dans d'autres magical-girl, ne serait-ce que parce que Sailor Moon ne cesse de nous bassiner avec ses histoires de Destin et autres. Y'en a aussi dans Princesse Tutu, dans un sens - avec un twist, on va dire?

Quelqu'un sur un autre forum avait avancé que contrairement à des magical-girl plus anciens où les pouvoirs magiques étaient un don, ou à Nanoha où il s'agit d'un responsabilité, Madoka en faisait un fardeau.
Si on prend les choses ainsi, à la fin de la série Madoka se sacrifie et prend sur elle le fardeau de toute les autres mahou shoujo, ce qui est totalement cohérent avec la série.