Sujet: Fate/Stay Night UBW (TV 2014)

[Zankaze]

(P.S. : désolée le Z., pas pu m'empêcher de "piquer" Archer pour un temps...!)

C'était précisément la bannière que je voulais mettre. Tant pis, j'en ai d'autres!

[Hei]

J'aime bien les deux nouveaux kits ! Ça donne le ton du moment. 

Le Z a globalement tout dit et l'annonce de qui est Archer m'a franchement plu! Et si jusque là, de mon côté je n'avais aucun soucis par rapport aux accompagnements sonores, là c'était l'ingrédient primordial qui manquait dans recette... Le passage aurait été géniale avec juste un pur son en fond !

Donc j'espère qu'ils vont faire sauter toutes les limites avec le prochain épisode et que le combat sera un exemple de la définition du mot epic. 

[GTZ]

Je suis un poil deçu.

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Chais pas, dans le VN y avait plus d'impact, de force, d'émotion dans ce passage. Dans ce discours d'Archer, dans sa lente descente des marches. Finalement retiré et remplacer par une position à la Hamlet plutôt prétentieuse. De plus, si je comprend bien, ça donne l'impression que ça change par rapport au VN, mais Archer agissait déjà en tant que Gardien de son niveau, TP dans le monde pour nettoyer ? Le déroulement laisse place à une certaine confusion. Il me semblait qu'il évitait une catastrophe en faisant un marché avec le monde, avait ses pouvoirs et s'était après sa mort qu'il faisait le Gardien, mais n'en avait pas vraiment le souvenir juste le reçu de rapport de massacre. Qu'il était pas conscient quand il agissait en tant que Gardien. De plus Archer, ne meurt t'il pas en combattant et tuant tous ceux qu'il l'a sauvé et l'ont hait, en les emenant tous dans son Reality Marble pour les vaincre. Vu qu'il savait faire ce sortilège à la fin de sa vie. Ne meurt t'il pas dans cette colline des épées ? Ou bien cela sera la fin du Shiro ? Car c'est Shiro qui a eu cette vision, donc cette fin va être la fin du Archer créé dans cette ligne temporel, celui qui ne deviendra pas un gardien mais sera un vrai Archer de son vivant ? Chez pas, la j'extrapole mais ça me semble diverger du support sur ce fond là. 

Enfin bon, à part ses points de BG qui sont finalement du pinaillage, j'ai trouvé ça trop moue. Le passage avec Kirei est presque plus palpitant. Enfin j'exagère mais je m'attendai à mieux quand même.

Enfin, je dis pas j'ai bien kiffé, mais avec l'épisode précédent, un peu tronqué, enfin un peu radin, celui là je l'ai trouvé à la fois un poil trop moue et pompeux. Fate Zero réussissait mieux l'exercice.

J'ai pas eu la descente des marches quoi, tout en échange fort. Mais un mec posé dans un couloir sombre qui rale comme un sagouin.

[Mr.Bors]

De manière générale, cette seconde partie est quand même plus pompeuse et maladroite que la première...

[Hei]

Beaucoup aimé l'épisode mais finalement, j'avais quand même l'impression d'un tirage de corde avec exagération sur le discours et l'échange mélodramatique entre Shiro et Archer. C'était longué quoi.

Vivement que ça se foute sur la gueule bien comme il faut.

[Zankaze]

Et bien moi, j'ai aimé. J'ai même beaucoup aimé.
Évidemment, j'attendais la baston pour celui-ci, et je vais devoir encore attendre un épisode de plus, mais qui ne sera du coup pas tronqué ni raccourci, ni même fractionné.

Clairement, cette discussion est un spectacle. Oui, c'est mélodramatique. Et oui, c'est exactement ce que je voulais.

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Archer a depuis bien longtemps dépassé le stade du désespoir furieux, il en est à un stade où il se hait et se moque de lui même. Et c'est exactement ce que l'on ressent. Il s'énerve peu, et ne fais que contempler son existence avec morgue et cynisme.
Et il n'y a que Shirou qui réussit une fois de plus à le faire sortir de cette attitude, qui, perpétuellement son opposé, le fait devenir violent une fois de plus. Fait remonter sa "passion" à sa surface.

Tout est posé, tout est totalement clair. Les lames vont pouvoir parler sans regrets ni entraves.

Pour le reste, l'affaire de Rin et Kirei est juste parfaite, la mise en scène est au petits oignons, surtout le pétage de cable de Tohsaka. Et Lancer, ah, Lancer. Superbe.

[GTZ]

Bon j'ai revu l'épisode, et en fait oui c'était cool. Juste que j'avais une image de la première version trop implanté dans mon esprit pour m'en écarter. A revoir, c'est plutot juste et bien fait. Le discours est plutot bon.

En gros a revoir c'était bien meilleur.

Sinon, aussi.

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La j'ai mieux compris, il a fait le gardien après sa mort. Les passages où on le voit se téléporter a toute époque se déroule donc après la mort d'Archer.

[Zankaze]

Après la mort de

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Shirou

, tu veux dire. 

[sarthasiris]

(épisode 17, je regarde à mon rythme) ~~~

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Kuzuki se fait violer par Archer, mais violemment, en deux coups quoi. Alors que quelques épisodes plus tôt ce même Kuzuki tenait tête à Saber... Une explication ?

[Zankaze]

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Plus de soutien magique ni d'effet de surprise, il voulait mourir (ça se voit), et l'autre le "connaît".

[GTZ]

Ca se voit aussi à l'image;

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Après la mort de Caster, un voile de magie violet s'échappe de Kuzuki, ce qui fait qu'il n'a plus de sort de réenforcement tout ça. Et wep je parle du Shirou ^^. Maintenant on peut le dire.

[Faustt]

la mise en scène est au petits oignons, surtout le pétage de cable de Tohsaka.

Mais à ce moment, elle ne sait pas que son père est un enfoiré ? Je m'y trompe avec toutes ces routes, surtout que je ne suis pas particulièrement assidu .
Mais il me semble n'avoir jamais vu, dans aucune route, Rin prendre conscience de la vraie nature de son père.

Sinon, j'ai bien aimé le parallèle Kiritsugu/Archer sur l'impossibilité d'être un "vrai" justicier.

Par contre, j'ai une autre question, un peu tordue :

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Archer en tant que gardien existe "en-dehors du temps" comme le dit Saber. Donc il existera toujours comme le Archer que l'on connait. Dans le même temps, on peut penser que Shirou, fort de son expérience dans cette guerre et en présence d'Archer, deviendra un autre Archer après sa mort.
Ce qui fait qu'il y aura deux Archers, même physique mais avec une mentalité un peu différente ?

[Zankaze]

Par contre, j'ai une autre question, un peu tordue :

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Archer en tant que gardien existe "en-dehors du temps" comme le dit Saber. Donc il existera toujours comme le Archer que l'on connait. Dans le même temps, on peut penser que Shirou, fort de son expérience dans cette guerre et en présence d'Archer, deviendra un autre Archer après sa mort.
Ce qui fait qu'il y aura deux Archers, même physique mais avec une mentalité un peu différente ?

Exactement! Sauf que du coup, il ne sera pas "Archer".

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Emiya Shirou vivra et mourra, pourra même devenir un héros s'il y a arrive, et Archer, lui, existera pour l'éternité. Du coup, à terme, il pourrait y avoir deux esprits héroïques totalement différents mais "découlant" tous les deux d'Emiya Shirou. Voir même une infinité si on commence à partir dans la théorie des univers parallèles. Mais pour moi y en aura toujours que 2 différents: un avec des regrets ("Archer") et un sans ("Emiya Shirou").

Mais à ce moment, elle ne sait pas que son père est un enfoiré ? Je m'y trompe avec toutes ces routes, surtout que je ne suis pas particulièrement assidu .
Mais il me semble n'avoir jamais vu, dans aucune route, Rin prendre conscience de la vraie nature de son père.

Je crois aussi. Pour elle il est un "mage", et il agit en tant que tel. Elle porte pas de jugement moral sur lui.

[Benja6910]

Il n'y a rien à faire. Je crois qu'Archer est le personnage d'anime le plus charismatique que j'ai jamais vu. C'est de la folie furieuse.

[Zankaze]

Rider Zero n'est pas très loin derrière, mais sinon je souscris à cette analyse.