Sujet: The Promised Neverland

[GTZ]

C'est prévu pour combien d'épisodes au fait ?

Car après avoir lu le manga, il y a déjà presque 30 chapitre d'adapté en 9 épisodes.

[Zankaze]

Apparemment 12+, mais je me rend pas bien compte de là où ça va se finir, je suis uniquement le manga.

[Feyrie]

Episode 10: 2 choses à dire.
- C'était triste af.
- 

[Dregastar]

Ep 10: 2 choses à dire

- Feyrie pense à redimensionner tes images stp. :p

- Norman President ! 

Ps: ce regard n'empêche... xD

[RadicalEd]

- Norman President ! 

C'était à réserver à l'épisode 11 ça.
Le "payoff" est là, donc profitez-en, c'est Noitamina qui régale.

Bon, faudra reconnaître qu'ils ont réussi à faire une adaptation qui n'est pas en dessous du matériau original alors que les monologues interne étaient dur adapter. Je regrette encore que les décors de la maison soient quelconques (j'attendais au moins le niveau de Magus bride et j'ai été déçu) et l'utilisation de la bande son ne m'a pas particulièrement marqué. Mais chara-design, interprétation/doublage et réalisation étaient là, donc plutôt satisfait de cette adaptation.

[Dregastar]

Oui tu as raison il démérite pas non plus mais c'est surtout pour le 11e que j'aurai du dire "President". 
Mais bon je connaissais la suite, et comme le level de l'ep était high.... Résultat:  hype -> impatience -> précipitation.
Allez c'était un teasing inconscient en quelque sorte. xD

Sinon merci pour l'info. Ce coup-ci encore je vais patienter jusqu'à la semaine pro. Histoire de conclure la série avec 2 épisodes. Pour le reste tout synchro avec toi à quelques détails près. Par ex le début, avec l'adaptation des premiers monologues interne + le premier temps fort avec soeur Krown, étaient pas si réussi que ça. En revanche par la suite tout est allé crescendo en s'améliorant et en se bonifiant. Et enfin je trouve le manga toujours au-dessus, mais bon, la série n'a pas du tout à souffrir la comparaison. Good job! C'était pas gagné d'avance en plus.

[Minuit]

Beaucoup d'épisodes :

J'ai rattrapé ces derniers jours les épisodes depuis le début de la série. Ce n'est pas exactement mauvais, mais c'est très loin d'être bon.

Techniquement déjà, c'est à la ramasse. Franchement, donner une adaptation de ce calibre à la nouvelle star du WSJ, c'est à la limite du foutage de gueule. L'adaptation character design est au mieux mauvaise. Les décors écorchent les yeux. Mais le pire restent les incrustations CGI, le compositing et divers effets visuels.

Si l'on met de côté l'aspect technique, grossièrement ça se tient, même si c'est assez lancinant. Pour ne pas dire ridicule. Le scénario tient tellement à prendre à contre pied toutes les issues évidentes qu'il en devient prévisible. En une dizaine d'épisodes, la série arrive à condenser à peu près toutes les astuces dramaturgiques existantes. Certes, Mamoru Kanbe direz-vous ; mais même The Perfect Insider n'allait pas aussi loin dans l'épuisement de toutes les techniques narratives.

Je tenais aussi à dire qu'on se passerait bien des cliffhangers douteux à chaque fin d'épisode. C'est totalement ridicule et la série n'en a pas foncièrement besoin. Remarquez, on a rarement besoin de cliffhangers douteux. Je ne me remets toujours pas du coup de la porte qui s'ouvre lentement sur les vingt dernières secondes de l'épisode. J'ai été pris d'un fou rire qui a duré au moins cinq minutes.

Enfin. Je me fendrai probablement d'une petite critique quand le dernier épisode sera sorti. Promis, j'essaie d'ici là de faire une liste des choses positives (il y en a quelques unes, je dois bien l'avouer).

[Choub]

C’est vrai que techniquement c’est pas top top, même moi je le vois.
Côté chara, j’ai pas lu le manga mais le contraste est flagrant dans les premiers plans de l’op. Par contre, j’ai l’impression que c’est un point récurant dans les adaptations animés/mangas. Je ne défends pas le truc attention, juste je me demande s’il existe des exemples ou le charadesign est à la hauteur voir sublime celui du manga ? Rien qu’on disant ça j’ai le sentiment que c’est perdu d’avance !! xD

Par contre sur les cliffhangers, que tu qualifies de douteux, je tenais aussi à dire (:p) que c’est ce qui me plait dans la série, c’est même ce que je préfère et que je trouve le plus réussi !

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Par exemple le coup de Norman qui démasque Ray « l’espion » m’a scié, je l’ai pas vu venir. Le coup du gouffre aussi !!

Même la porte qui s’ouvre m’a eu, la première fois pas la seconde hein .

Bref ! Tu fais peut être une over dose de ce type de scénario et le fait de mettre certains aspets de la série, que je trouve séduisants, dans la colonne des moins me rends curieuse de découvrir les points positifs que tu vas lui trouver.



Édit : Je relis le post de RadicalEd et je me réponds a moi même pour la question du chara ! Il y a Magus Bride ! C’etait Beau ça !!

[Minuit]

Les exemples d'excellents character designs ne manquent pas, en vrai. Déjà, les character designs de Koike pour les Lupin. Ou les character designs de Sushio (que l'on aime ou pas Trigger, cet homme est doué dans ce qu'il fait). Ou encore le character design de Mob Psycho. Bref, y'a plein d'exemples. c:

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J'avais vu venir le coup de Ray. C'était cramé. Le personnage n'avait pas encore d'intérêt marqué dans le groupe, on le sait très intelligent, et surtout la série a trop voulu nous faire croire que c'était Don. J'ai compris dès que Norman a parlé des cordes à Ray ce qu'il essayait de faire. Ceci dit, c'était assez bien mené, donc ce n'est pas forcément sur ça que je vais cracher.

Ce sur quoi je crache, c'est le côté systématique du revirement de situation qui en fait quelque chose d'excessivement prévisible. Plus généralement, lorsque quelqu'un est présenté en train de réussir quelque chose, il faut forcément que ça dévie du plan. À partir de ce moment-là, c'est assez simple de savoir quand la série va changer de direction. Et il est parfois facile de deviner comment.

Le coup du gouffre était assez prévisible : les personnages insistent sur le fait que la garde est peu nombreuse, or le dispositif de traçage n'est pas précis. Il était assez simple de deviner que le mur n'était pas la seule protection. Soit il y avait un gouffre, soit des rondes, soit un champ de force, soit des pics, soit une alarme, bref ! quelque chose.

De même pour le dernier épisode, j'étais certain que Ray allait survivre (Emma est un personnage principal trop faible, elle a besoin scénaristiquement de Ray) mais j'étais sûr que l'évasion allait rater. J'avais envisagé trois solutions : ou la mère était prise dans l'incendie et sa mort alertait le quartier général, ou un enfant restait prisonnier des flammes, ou un enfant ne partait pas avec le groupe. C'était la solution trois, assez facile. Et de qui s'agit-il ? Du seul enfant qui ait été individualisé correctement au cours de la série. Facile aussi.

Bref, la série est habile pour ses revirements. Mais il y en a trop, trop vite, et trop systématiquement. Je pense que le manga souffre moins de ce problème car le rythme doit être plus soigné (et plus lent). L'adjectif qui me vient pour caractériser la construction de cette histoire, c'est "scolaire". On dirait un exercice d'une école de scénariste. Un exercice d'un trop bon élève, qui est trop appliqué à essayer de surprendre son lecteur/spectateur. Tellement appliqué que les revirements deviennent automatiques.

Après, je ne parle pas des incohérences majeures. Par exemple, le fait que Ray ne découvre qu'au moment de s'immoler qu'Emma a continué à préparer l'évasion. C'est ridicule. Ray est mille fois plus perspicace qu'Emma. C'est un personnage intelligent et plus attentif qu'il n'y paraît. Et je ne parle pas non plus de la mère qui semble avoir une perception qui dépasse de loin les capacités humaines et qui perce à jour trois enfants de douze ans mais qui échoue à découvrir les plans de trente gamins de six ans. Ridicule.

Enfin, pour les cliffhangers, c'est juste que la série montre que, même si le rythme n'est pas judicieux, elle maîtrise les techniques narratives qu'elle met en place. C'est le contraste entre le raffinement d'un fusil de Tchekhov judicieux et une vulgaire porte qui grince qui rend ces cliffhangers ridicules.

[Bryynlol]

C'est clair que techniquement c'est vraiment pas ouf. Mais c'est pas ce point l’intérêt de la série, franchement quand t'es dans l'épisode tu remarque même plus que c'est moche.
Puis les retournements de situations, c'est vrai qu'ils sont parfois grotesques, mais ça reste fun, j'ai réussi à deviner à l'avance à peu près la moitié, mais ça reste pas si évident à les voir venir. C'est voulu, c'est théâtrale mais c'est pas lourd non plus. A part les cliffhanger, là j'avoue, à la base j'aime pas les cliffhanger mais en plus ceux-là ils sont spécialement inutiles.

[GTZ]

Ouais enfin bon, j'ai vu 9 épisodes et le techniquement c'est à la ramasse quand on sort d'un Goblin Slayer on sait ce que signifie ces termes et ils ne conviennent pas du tout à The Promised.

De même pour la mise en scène, alors je suis peut être un spectateur du dimanche mais au contraire j'ai trouvé ça bien méné, prenant, intense et bien rythmé.

En fait, j'ai du être subjugué, j'ai raté mes jets, mais en gros quand je vois le pavé de Minuit je me demande si on a regardé la même anime.

[Minuit]

Alors soyons plus précis. Artistico-techniquement foireux. L'animation est d'égale qualité sur tout le long, j'en conviens. Encore heureux.

Mais oui, a priori on a regardé le même anime. Sauf que j'ai été dubitatif tout le long (voire amusé alors qu'il ne le fallait pas). Pourtant, j'avais plutôt bien apprécié les premiers chapitres du manga. Comme je l'avais dit dans le sujet spécifié, pas de quoi sauter au plafond non plus, mais ça se laisse lire.

Sur la mise en scène, j'ai pleeeeein de choses dont je dois me plaindre. Mais j'ai déjà beaucoup écrit ici, il ne va rien me rester pour ma critique. Et je ne voudrais surtout pas vous gâcher le plaisir de dire que je suis un vieux grincheux dans le sujet dédié lorsqu'elle sortira. c:

[jinrho78]

En même temps utiliser toutes les ficelles du métier c'est un peu le concept de l'oeuvre...

The Promised Neverland a fixé des règles strictes autour de son concept qui font que son intrigue se repliera naturellement sur elle et va limiter le champ des possibilités.

À partir de la révélation de départ elle n'aura pas d'autre choix que d'accélérer pour nous maintenir en haleine, elle s'en fout d'avoir le bon goût pour elle tant que ça reste palpitant.

Y'a des possibilités et nous on sait qu'un de feu sera tiré mais on est pas sûr de la direction, tant pis si la surprise est éventée ce qui compte c'est le cheminement et c'est personnellement là que ça me gêne le plus...

Le fusil de Tchekhov est l'élément moteur si on commence à balancer des flashback après coups pour nous dire qu'en fait entre le déjeuner et le goûter il s'est passé telle chose, ça devient un peu facile de glisser des trucs à droite à gauche pour se sortir de l'impasse et cela à nos dépens.
Enfin si la cohérence globale est préservée ça aide à faire passer la pilule mais bon...


Par contre pour l'épisode 11

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c'est sorti d'un chapeau mais je dois avouer que la dernière séquence fait sens, elle a focus sur les trois plus grands, les plus intelligents, les plats privilégier et ils ont attiré le focus sur eux, de telle sorte qu'à la fin la daronne n'a pas vu qu'ils étaient tous dans le coup.
 ensuite le spectateur a pensé qu'il serait impensable en toute logique de mettre jusqu'aux plus petits dans la confidence et puis surtout vu que le focus de l'histoire se faisait sur eux durant la quasi totalité des 10 épisodes, on a arrêté de calculer les autres ou de penser à eux comme des éléments signifiants pour l'histoire.

C'était du Ocean Eleven quoi.

[Minuit]

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Parce que tu connais beaucoup de gamins de six ans qui croient plutôt d'autres enfants que leur mère lorsqu'on leur dit qu'on veut les tuer et les donner en pâture à des monstres ? Parce que tu crois sincèrement que pendant deux mois aucun enfant ne va rien laisser paraître ?

Et je maintiens que Ray, logiquement, aurait dû se douter de quelque chose.

[jinrho78]

Episode 11

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Umm disons que j'imagine ça comme si seul les plus âgés avaient été mis au courant et qu'on a juste dit aux plus petits qu'il fallait partir car la dame était méchante.

Après on peut imaginer que si tous les grands tiennent le même discours - sachant qu'ils font figure de grands frères pour toute la tribu crédule qui n'a qu'un contact de surface avec leur "mère" - ça passerait mieux. 
On peut se dire qu'ils ont fait ça petits groupes par petits groupes et plutôt vers la fin du mois et que la pilule n'a sûrement pas été avalée du jour au lendemain.
 D'ailleurs, le petit qui tire sur la jupe de la daronne à la fin pourrait être un des éléments irréductibles qui a refuser de croire que Maman était méchante.

Bon ok c'est un peu gros mais de toute façon quel gosse se coupe l'oreille et s'enfuit en souriant avec un coton sur l'oreille façon Rambo blessé?

Et puis Ray avait peut-être vraiment renoncer avant qu'arrive le jour fatidique n'arrive.

Que d'extrapolations n'est-ce pas?